海外「ヴァイキング映画などに人種的多様性を求めるのは文化盗用だ」

翻訳元



  1. スレ主

  2.  歴史的な白人のフィクション作品(ハイファンタジーやヴァイキングetc)に人種的多様性を求めるのは文化盗用だ。

     セネガル、インドネシア、ナイジェリア、マヤ、日本etcetcのフィクションに白人を出すように要求した場合、みんなどう反応すると思う?馬鹿げているだろ?
     白人の伝統的なフィクションについても同様だ。それを求めることは良いことではなく悪いことだろ。
     
     追記:ハイファンタジーについては間違いだったわ。酒を飲んでいたんだ。

     (真のマイナーな意見フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  意見というか事実だな。それこそ文化盗用の定義だ。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     文化盗用はアホなコンセプトだ。別にジェームズ・ボンドが黒人でも何の問題もないだろ。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     ならばマーチン・ルーサー・キングを白人が演じても良いのか?
     スレ主はダブルスタンダードについて指摘しているんだぞ。

  9. 海外の反応

  10. >>4
     人種は問題ない。そうしたければそうすれば良い。ダブルスタンダードなんてない。

  11. 海外の反応

  12. >>5
     個人的にその意見には同意だが、実際は問題になるだろ。

  13. 海外の反応

  14.  The Witchesに黒人が出てくるのが嫌いだわ。これはポーランドの物語だぞ。明らかに舞台設定がおかしいだろ。他の人種を出したいならムスリムやアラビア人にしろよ。

  15. 海外の反応

  16. >>7
     ムスリムは人種ではないが。

  17. 海外の反応

  18. >>7
     今でもポーランドには二人くらいしか黒人はいないだろう。

  19. 海外の反応

  20.  非白人がX国には非白人がいたから白人だけの文化ではないとか主張しておいて、その国が植民地政策などを行っていた場合にこれは白人だけの罪だと思っているのがムカつくわ。
     その国の文化が自分のものだと思うなら全部受け入れろよ。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     まぁ黒人だがそれは自分も嫌っている。
     昔のイングランドが舞台なのに黒人の公爵を出したりするのはおかしいわ。
     人種差別が当時存在していなかったふりをするのは逆に失礼だと思うね。

  23. 海外の反応

  24. >>11
     ああ、まるで当時何も悪いことがなかったかのように振る舞っている。

  25. 海外の反応

  26.  自分は別に誰かが文化盗用していようがどうでも良い。だから好きなようにファンタジーを作っていれば良いよ。
     問題になるときがあるとすれば、他の人もそうするべきだと要求し出すときだ。

  27. 海外の反応

  28. >>13
     ああ、別に歴史的に合っていなくても何の問題もない。問題は偽善だな。

  29. 海外の反応

  30.  有色人種の教義では偏見は一方向にしか働かない。

  31. 海外の反応

  32.  マーベルのソーの映画でヘイムダルがブラックウォッシュされたな。
     ヘイムダルは北欧神話の神の中でも最も色白な神なのにも関わらずだ。
     彼は素晴らしい俳優だとは思うが、明らかにヘイムダルに見えないキャストを使うのは北欧神話に対する不敬だろ。

    z06_20210228165445b90.jpg

  33. 海外の反応

  34. >>16
     それを言ったらソーがハンマーを振って空を飛ぶのもおかしいだろ。これは北欧神話の物語ではない。スーパーヒーローコミックの世界だ。

  35. 海外の反応

  36.  それは両側に言えることだ。エアベンダーでも大量にホワイトウォッシュされていた。

    z07_202102281700005c4.jpg
     
  37. 海外の反応

  38.  ヴァイキングはコンスタンティノープルまで旅して世界中に奴隷を売っていた。
     非白人が北欧にいたとしても何もおかしくはない。

  39. 海外の反応

  40. >>19
     ああ、アラビア人奴隷はいたかもな。だがアフリカ人奴隷はいないだろ。





  41. 海外の反応

  42. >>20
     ローマはヴァイキングのはるか前から黒人奴隷を貿易していたが、なんでアフリカ人奴隷がいないと思ったんだ?

  43. 海外の反応

  44.  別にみんな好きなものを作る権利があるだろ。ビクトリア女王を黒人のレズビアンにしたいならそうすれば良い。

  45. 海外の反応

  46.  ファンタジーやTV番組にリアリティを求めるのはウケるわ。









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コメント

カルチュラルアプロぷリエーション自体がナンセンス

あり得ない設定をつけるなら物語中で「なぜありえないはずの事態になったのか」を説得力のあるストーリーを作って補完すべき。

黒人が書いた素晴らしい物語はあるの?
映画は?

ヴァイキングに黒人がいるのはどうかと思うけどモンゴロイドならいてもおかしくない。北欧のあるヴァイキングの墓の埋葬者の何割かはモンゴロイド系の特徴があったらしい。

強いて言うならバイキングの勢力圏を示すために出て来るのなら分からんでもない。
あいつらの活動範囲は異様に広いし、範囲外の勢力とも間接的に繋がっていた。
インド製の仏像まで発掘されているが、お守りとして身に着けていたようだ。

黒人も白人も臭えしうぜえから死んでよし

>ヴァイキングの墓の埋葬者の何割かはモンゴロイド系の特徴があったらしい。

たしかゴットランド島だったと思う。700年くらいの墓を発掘して、DNA鑑定からモンゴロイドと白人とモンゴロイドの混血の人骨が出てきた。この島は、ヴァイキングの交易拠点だったから、こういうことがあったのだよ。

でもイスラム教には何もいえないんでしょ?

黒人共は不満があるなら自分らで作れというだけの話
クチ開いてピーピー喚いてれば餌もらえると勘違いするような無能共は見下されても仕方がない
悔しかったら名作作って見返せ

一方日本は差別だのポリコレだの無視して自由に武将を女体化するのであった

助さん角さんが
パンジャーブ人とステ投与の黒アメリカ人という
水戸黄門が観たいなあ

あと夜桜金さんとかね

漆黒の闇夜を吹き抜ける
この桜ストームが
目にはいらねえかあ!
っていちいち黒い肌を絡めていきたい

人種的公平性のために過去を変更してしまうと逆に弊害が起こると思うんだよなあ
過去の経緯があるからこそ人種の平等という概念があるんだろうに

外人にも多少話の分かるヤツがいるんだな

ドラマ版ウィッチャーでトリスが黒人なのはびっくりした。ゲームはともかく原作は読んでないんだが原作で黒人である描写でもあったのかと思ってたわ。ただのポリコレだったのかよ…残念すぎるわ

いっそすべて異世界ファンタジーとでも銘打ったらいいじゃない

これはホント思う
ファンタジーだって同じ
舞台が和風の国なら分かるが、ヨーロッパ風の世界観で統一しておいて理由なく日本人出て来ても嬉しくないし冷める
逆にアフリカが舞台のファンタジーなら黒人で統一して欲しい

それだけのことなのに人種がどうの差別がどうのとか情けない

ファンタジーでも冷めるんだよな。
黒人は白人役をもらって恥ずかしくないんだろうか?
お前らには良い物語も偉人もいなくて哀れだって言われてるも同然なのに。
あ、そんな事に気づく頭もないか。

非ファンタジー欧州歴史もので黒人の公爵が登場するのはどうかと思うよ
邦画で言えば、
弥助を黒人が演じる→勿論OK
架空の黒人サムライが登場する→フィクションとしてアリだけどリアルな歴史物から外れる
信長を黒人が演じる→ファンタジーだね
って感じ

フィクションなら好きにすればいいが、他人のフィクションに文句を言ったり、強制しようとするのが問題だ

俺はここ最近の多様性の押し付けにうんざりしてるから、白人には同情してるよ

欧米が何しようが勝手だが
一つはっきりしてるのは
その価値観をよそにも求めるんだよね。
ある種の宗教・思想に近い。
利害の問題ではないから議論も何もまったく平行線なんだよねえ。

ハーマイオニーが舞台版で黒人になったのは残念ながら文化盗用だな
映画に慣れ親しんだファンを裏切る行為だ

むしろ差別を助長し憎悪を掻き立ててる様にしか見えない

黒人が自分で作ればいいじゃん

好きに作ればいいけど
それを強要するな
そしてそれを受け入れないとレイシスト認定して人格否定するな
言いたい事はそれだけだ
作り手が黒人を主人公にしたければすればいい

「ルーツ」があるやん。
「マルコムX」も。
「キング牧師」でもいいし、
大リーグ黒人選手一号の人でもいい。
ジャッキーロビンソンだったっけ?
伝説のサチェルペイジでもハンクアーロンでも、多くいる有名ジャズプレーヤーでもいい。いっぱいネタはあるじゃんか?
実際、日本のマンガやTVのドキュメンタリーでいくつか見たぞ?

韓国人と一緒で「従弟が土地を買ったら腹が痛い」のか? 逆に日本人は韓国人嫌いでもチェホンマンのような実績ある人を尊重する。

でも信長ならシャネルズ風に黒塗りして遊んでそう・・・

ブリジャートン家の黒人貴族の事かな。

差別問題はおいておいて、黒人と白人の混血でも白い肌のブロンドになることは珍しくないけど髪質は必ずカールする
アフリカ系の血が少しでも混ざると、数世代にわたってずっと子孫の髪はカールしてしまうんだな
北欧や東欧は南欧と違ってストレートの髪質が多いから、外国人奴隷がいたとしてもアフリカ系とはほとんど混血しなかったんじゃないかな
北欧・東欧人とモンゴロイド(先住民含む)は混血してるだろうけどね

多少混同があるのではないか。これは設定の問題でなく配役の問題だろ。
オペラ「蝶々夫人」で蝶々夫人を白人がやるのがふつうだし日本人のほうが珍しい。ハリウッド映画でも韓国人や中国人が日本人の役をやったりする。さらには歌舞伎では女の役を男がやるし、宝塚では逆。
とりあえずいい悪いではなく、ね。ただ一般的には観客に過度の変換を強いるな、と思う。そしてプスは主演にするな、と。

水戸黄門や銭形平次に黒人が出てくる感じ?