海外「アメリカの中国人留学生全員に天安門虐殺の授業を受けさせるべき」


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翻訳元



  1. スレ主

  2.  アメリカの中国人留学生は全員1989年の天安門虐殺の歴史授業を受けることを必須にするべきだ。

     自分は中国の食の安全や腐敗に文句を言いながらも、中国の現状は必要悪であると擁護する中国人留学生にたくさん会ってきた。
     少なくとも中国人留学生はみんな報道の自由が良い政府になぜ欠かせないのかを授業で学ぶべきだ。そして授業では天安門虐殺について触れる必要があるだろう。

     (マイナーな意見フォーラムへの投稿です)
     





  3. 海外の反応

  4.  中国人だけでなく全ての生徒にそういった授業を受けさせるべき。
     そして天安門虐殺だけでなく、ルビーリッジ事件、ウェーコ虐殺、ラドロー虐殺、ケント州立大学銃撃事件、アメリカ政府のMKウルトラ計画、ノースウッズ作戦などについて学ぶべき。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     政府がやった失敗全てを扱っていたら授業時間が足りない。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     13年間もあるのに学べないと?

  9. 海外の反応

  10. >>4
     おいおい、教育の目的は母なる政府のために労働者を増やすことだぞ。

  11. 海外の反応

  12. >>4
     メンタルヘルスに悪い。

  13. 海外の反応

  14. >>2
     自分はアメリカ人が自由に自国の非道な行為について学べるようにすることを支持するよ。
     だが中国ではそれが許されていない。

  15. 海外の反応

  16. >>7
     人々が知っているアメリカの戦争犯罪は隠蔽に失敗したものだけだろ。

  17. 海外の反応

  18. >>8
     それは中国も同じことだし、中国のほうがより隠蔽している。

  19. 海外の反応

  20.  本当にそうしたいのか?海外でもアメリカ人留学生にアメリカが引き起こしたクーデター、暗殺、侵略、独裁政権への支持、人権侵害、銃の販売、グアンタナモでの拷問etcについて教えたほうが良いということか? 





  21. 海外の反応

  22. >>10
     自分は全ての国の失敗について学ぶべきだと思っているが、悲しいことに歴史はバラ色のファンタジーで描かれている。

  23. 海外の反応

  24. >>10
     答えはイエスだ。学生の学ぶ機会を妨げるべきではない。

  25. 海外の反応

  26. >>10
     ぜひそうしてくれ。アメリカ人も自国の文化にかなり洗脳されているからな。

  27. 海外の反応

  28.  これはアメリカにも同じロジックが適用されて、必須の授業内容は多くなることだろう。

  29. 海外の反応

  30. >>14
     アメリカの戦争犯罪の多くは簡単に調べることが出来るが。

  31. 海外の反応

  32.  中国人だけでなくアメリカ人全員が天安門虐殺について学ぶべき。

  33. 海外の反応

  34.  中国人にいちいち学ばせる意味があるのか?
     アメリカ人も自国の酷い歴史について殆ど知らないだろ。

  35. 海外の反応

  36. >>17
     どういう意味だ?自分はアメリカの過去の出来事について全く知らないアメリカ人に会ったことがないが。

  37. 海外の反応

  38.  それから誤報を広める責任をもっとマスコミに取らせるべき。

  39. 海外の反応

  40.  じゃあアメリカの学生全員にインディアン虐殺、奴隷制、ジム・クロウ、WW1&WW2の非道行為、ドラッグ戦争etcについて教えろ。





  41. 海外の反応

  42. >>20
     文字通り教えているが。

  43. 海外の反応

  44. >>20
     教えているだろlol

  45. 海外の反応

  46. >>20
     別に何も問題ないけど?

  47. 海外の反応

  48. >>20
     そもそも中国ではアメリカ人ほど情報にアクセス出来ないのが問題なわけで。

  49. 海外の反応

  50.  中国人留学生が発狂しそうな意見だな。








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コメント

DD論に持ち込もうとして失敗してんの草生える

原子爆弾を都市のど真ん中に落として一般市民を皆殺しとか
むしろ日本人は戦争中だったからね…で許してる面あるけど
アメリカンロジックだったら本来は関係者全員戦犯で極刑だぞ?
たかだかビル2本でグランドゼロとかバカにしてんのかレベル。

それをやるなら台湾に沢山ん資料があるよ

アメリカにきて、自由に学べるのに学ばない中国人に何を言っても駄目じゃないかな?それよりも、人権とか言論の自由があることを教えては?

チンクみたいな他国の学生に学習強制する以前にアメリカ人全員に先住民虐殺から南米、中東に至るまでの自国の蛮行をちゃんと教えろよ・・

でもWW2の話になると中国は一方的に被害者でアメリカは絶対正義だと信じてるじゃん

アングロがこんな事言ったら特大ブーメランが戻って来るだけだろw

※5
中国には天安門だけじゃなく文学の被害者の人数も
アメリカには日本への強制的な開国とアメリカがフィリピンやハワイでやったことも

※8
文学 ☓
文革 ○

言論の自由、教育の自由のないとこと比べるの間違ってる。中国共産党独裁国家は悪だ。中国人は共産党員以外は奴隷だ。そんな国。

トルーマンは差別主義者の大量虐殺者のゴミ大統領って教えてるか??

海外にいる中国人を、
再教育して洗脳を解いても、

徹底して、
国内外の中国人を弾圧する、
中国共産党に対して、
彼等に出来る事など無いと思う。


共産党による独裁、
共産党の傍若無人を良しとする
間違った方向に偏る国民14億人の思想、

打破するには「戦争」をもって、
共産党を解体するしかないと思う。

犠牲者数は何人で教えましょうか!?
そろそろ100万人ぐらいにしときます?

せっかく自由な国に留学しているのに勿体ないね

中国の人権つついて国内の黒人を唆してBLMという 人権テロ旋風がまだ収まってないのに 懲りないね
人権を叫ぶほど国内が荒れるぞ おまゆう事案だらけなんだから 

いや。そもそも中国人留学生を受け入れるなよ。

白人は謝罪も賠償も土地資源や略奪品の返還もしてない

でもハルノートとか開戦に至るまでのその辺の経緯は教えてないね
終戦までの細かい経緯とかも
真珠湾攻撃関連の不可解な動きとかも明らかに米が絡んでると思うけど
その三つを教えると米の今の歴史観そのものが危うくなるからそれはやりたくないのかな?

中共の留学生の目的はスパイだから
そんな教育意味ないぞ

アメリカ人がルーズベルトの、ヒトラーなんて子供レベルのキ●ガイレイシストだった真実を知ったら二度とナチスナチス言えなくなるぞ?いいんか?

太平洋戦争では原爆ばかりが取り上げられがちだが
東京大空襲をはじめとする都市部無差別爆撃も相当だろ

中国系が必死に論点ずらそうとしてるけど、中国人の民主化運動はチャイナの歴史の中でも初めての出来事なんだから歴史的に重要。
東欧の民主化運動、ソ連崩壊と3点セットで歴史の授業で教えるべき。
そしてベルリンの壁崩壊など比較的平和に解決した東欧の民主化運動と、虐殺と弾圧により制圧された中国の民主化運動の対比を授業で議論すべき。

中韓人の愛国心と自尊心が他国に迷惑かけまくりだから
両国とも国民に祖国の欠点も教えた方がいい
反省が無ければ人も国も成長しないよ

アメリカに亡命した天安門事件の学生リーダーは事件について本とか書いていないのかな。そう言う本なんかを授業で取り上げるべきだと思う。

※23
アイツら失敗したら何処がどう悪かったのか検討する事もなく粛正しちゃうからなぁ。これは中共に始まった事じゃない。秦の始皇帝の頃から繰り返してるんだからな。そりゃ成長しないわ。

中韓人は知能がねw
いくら教えてやっても信じないからな
普段は、自国の政府が国民に嘘ばっかり言ってるとか言って怒ってるのに
本当の歴史的資料とか見せても、自国の政府のプロパガンダを信じるバカだからねw
馬の耳に念仏、中韓人に真実だな。

天安門虐殺の生き残り学生が今どうしてるか知らんのか?
チベット、ウイグルにはダンマリで、日本叩いて今のチャイナをマンセーしてるよ
しょせんはチンクなんだよコイツらも
勝ち馬に乗って自己正当化するケダモノ共
それがあの国に住む漢民族なる生き物の変わらぬ生態なんだよ

「よし、報復として中国にいるアメリカ人留学生2万人に『教育の機会』を与えてやるアル!手始めに「火垂るの墓」を・・・」

※28
アメリカ「アメリカ人は『火垂るの墓』を自由に見ることが出来るし過去の黒歴史も学校で教えているんだが」

前にここで「アメリカに留学した時、図書館で日本人へのヘイトだらけの反日本が置いてあってビックリした」みたいなコメントがあったがアメリカは別にそういう歴史を隠したりはしない。戦争中であれ戦後であれ、日本と衝突して日本を叩いた事を認めている。中国もアメリカもジャイアンで鬱陶しい国だけれど、過去の不都合な事実を隠さない分だけアメリカの方が信用できると思う。

さすが民とかいう漢字を生み出した民族だな
意味は目を潰された奴隷からできた象形文字
中国は古代も現代も変わらない

留学生たちだって本当は分かってるんだ。誰がクソ野郎なのかって
しかし彼らには本国に家族という名の人質がいるから……

韓国のベトナム虐殺も授業に入れないといかんな

※32
そうそう、家族を守るために仕方なくスパイもするし国から言われた通りに工作もするんだよね。もう日本も含めて、こういう国からの留学生なんて受け入れるべきじゃないと思う。

戦争を終結させる決定権を勝ち組側で行使したアメリカが決めて負け組側で行使した日本が合意して決まり、日本国との平和条約第二三条に列挙された連合国の諸国の過半の賛同を得た事により賛同国に対する信義上日米が撤回変更出来ない第二次世界戦争の確定した最終結果と暫定結果について教えてないよ。

戦後世界の最高法が、最後の世界戦争の結果である事も教えない。

戦争禁止により、最後の戦争である世界戦争の結果が世界の
永久の最高法とされた事を教えない。

戦争禁止とは何を禁止したかも教えない。大砲撃ったら戦争とか、強盗を鉄砲で撃ったら強盗と決闘した事になって決闘罪みたいな馬鹿げた話で、戦争禁止が誤魔化され無効化されている。

戦争の結果として帰属未定地とされたとかは戦争の暫定結果、途中結果であって、最終帰属先が確定してその施政下となる事により戦争状態が終結するという事、

日本と連合国の戦争状態は、日本国との平和条約第二条により帰属未定地とされた日本国領域内の諸地点(第二五条)の範囲内限定で継続している。

台湾民同胞は、連合国に対して抗議する権利も抵抗する権利も剥奪された状態で、戦争状態の只中に放置されている。

戦争状態完全終結迄の途中結果として、アメリカは強大で広範な権利と権限、許認可権、指揮権、命令権等を持っている。

国連憲章は第二次世界戦争の結果より下位の法であると、敵国条項の憲章第百七条が認める当然の法秩序により、第二次世界戦争の暫定結果としてのアメリカの権利と権限を、国連は一切制限出来ない。

第二次世界戦争の結果として日本の自衛権は無制限。所謂芦田修正の付加により自衛軍が合憲であるというのが極東委員会の九条の解釈。

アメリカの国民がアメリカの広範強大な暫定結果としての権利や権限について知れば、アメリカが果たすべき責任について考える事になるだろう。

文書化されていない第二次世界戦争の結果の詳細は、日米の合意により決定出来る。これらも国連憲章より上位の法となる。

最高法である第二次世界戦争の結果を隠蔽し曖昧化し無効化しようとして来た行為は、結果を決める権利を持つ日米の政府の主人である日米の純血国民(国体を構成し国政の福利を享受する国民:通常は最後の憲法改正により憲法=constitution=国体を確定した国民とその純血子孫である国民)に対する反逆なのね。

>32
他国へ行く事は自らの意思で行くわけでしょ?旅行でも留学でも就労でも。
でも祖国から指示が出たら犯罪でも何でもする・・
来られる方としては堪ったもんじゃ無いんですけど!

在外チャンと糞五毛大発狂草草草ァ!

>>30
アメリカが不都合な歴史を隠蔽してないとか何の冗談だよ
それに関してはアメポチ日本含めどこも同レベルだろ

文革で中国共産党が中国人を千万人殺したことくらいは教えてあげていいんじゃね?
大量の死体が消失した南京なんかの比じゃないぞ

文革で中国共産党が中国人を千万人殺したことくらいは教えてあげていいんじゃね?
大量の死体が消失した南京なんかの比じゃないぞ

アメリカは国民に自国の歴史を教えているでしょう。
根拠は(アメリカで出生して学校の歴史教育を受けたアメリカ人の従兄弟がいる)だ。

終戦の日に靖国神社へお参りに行くと天安門虐殺の生き残り学生たちがアピール看板を出しているのを見かける。

>>38
だからアメリカに留学した人がアメリカの大学の図書館には日本ヘイトの本が普通に置いてあったとここにコメントしてたんだよ。アメリカは日本をヘイトした事実を隠してなんかいないってことだよ。冗談じゃなくてここにそう言う事実があったと書き込みがあったんだよ。

こういう議論が出るって事は
アメリカで無知な中国人が自国マンセーして迷惑掛けてるからだろ?
他国へ行ったら愛国心は控えめに、郷に入ったら郷に従えって事だよ
嫌なら他国へ行かない事だよ

そもそも彼らは支配層側になる人達だし、中国という膨大な人口を支えるには独裁で良い、中国は海外から攻撃されており、団結して支える必要がある、と防衛本能が働いている。
中国で育ち、中国のエリート教育をみっちり受けてきて、アメリカで真実、というような事も想定して教育や経験を積んできているはずで、むしろ対立軸として必要という思考になるのも自然。
アメリカも正義とはいえない部分も多く、そこを基点にして論理武装はたやすく、天安門で何があったか改めて勉強させることも効果はあるとは思うが、まずそこらへんの背景を思い浮かべないと溝は深まるだろう。

>中国は海外から攻撃されており、団結して支える必要がある、と防衛本能が働いている

そう教育するのも信じるのも中国の勝手で他国に責任は一切ない
中国の事情を他国に持ち込むな、危害を加えるな、迷惑をかけるな

>>43
それ、隠してないんじゃ無くて隠す必要が無いだけだからだろ
日本は敗戦国で悪の枢軸って歴史観なんだからいくら当時の日本ヘイト本が並んでようと隠す必要ないだろ

※47
そうだよ。アメリカ「俺はお前が嫌いだ」とハッキリ言ってそれでも過去は過去と割り切って付き合ってくれる分信用できるって言ってんの。
口先だけの友好を唱えて「同じアジアとして…」と綺麗事を並べて大昔の戦争の話を持ち出しては被害者面する中国よりはずっとマシだと言ってんの。

>>48
あのさぁ
だからそれは日本は被差別対象だからって分かってないだろ
そういうのならチャイナだって公然と日本ヘイトの本並べてると思うぞ

>>49
中国だって日本ヘイトは公然とやってるだろ。そんな事は知っている。ただアメリカが日本を叩いている時は一緒になって日本を叩いておきながらアメリカが中国を叩き始めたら「日本だって差別されてたろ? 同じアジア人として差別と戦おう」なんていけしゃあしゃと言う中国なんて信用できないっていってんだよ。

相手は本国にいる親族、知人を人質に取られていて、アメリカ国内でもアメリカの法より中国政府の命令に従う事を義務付けられている国防動員法対象者なんだけど。

>>49
ああそれからね、アメリカは日本ヘイトの本もあるけれど日米友好の本もあるからね。アメリカには言論の自由があるから。中国では南京大虐殺の犠牲者の数字を検証すべきと言った先生が行方不明になってるもんね。アメリカには「日本なんて大嫌いだ」と言う人も「日本大好き」と言う人もいるからね。そんだけ信用できるんだよ。中国政府の気に入らない意見を言う国民が行方不明になるような国、信用できるわけないじゃん。

歴史と歴史教育は違う。
どの国も自国萌えの歴史教育をする権利はある。ただそれとは別に歴史として事実を探求しようという者がいるかどうかというだけ。
中国や韓国にはそれが無い。する気も無い。
もしやったら殺される。よくて追放される。

フランクリン ルーズベルトはアメリカ国民の金保有を禁止して没収した。ニューディールのインフレ政策に対する資産防衛手段剥奪の効果は抜群だった。多くのものが公共投資の公金で潤う巨大資本のものとなった。

ニクソンは最初の大統領選挙で不正によるケネディの勝利を受け入れた。

大統領になるとドルを防衛し、国民の金保有を解禁した。全国放送で日本人の勤勉と倹約を見習うように呼びかけアメリカを立て直そうと訴えて大ウケした。学校では教師達が、包装紙を丁寧に剥がして綺麗に折りたたみ再利用する日本人の倹約と勤勉について大統領が話した事を子供達に教えた。空前の大勝利で再選された。

失脚の原因となった盗聴や録音はケネディが作った制度だった。

米軍は昭和33年から日本に核武装を要望している。もっと前から空母保有を要望していて、第一次安倍内閣の時は艦載機別売りで退役通常動力型正規空母の無償提供を提案している。

日米に有益な要求を可能な限りはねつけて、日米に有害無益でグローバル資本の利益になる要求を可能な限り受け入れるのが、CIAの資金で作られた与党自民党の本流で、CIAの資金提供を肩代わりさせるために日本進出を許されたのが統一。

アメリカは、第二次
世界戦争の結果として、連合国の占領下となり未返還未分離独立未割譲の日本国領域内の諸地点に関する、国連が一切制約出来ない(国連憲章は第二次世界戦争の結果より下位の法であると当然の法秩序を認めているのが敵国条項の国連憲章第百七条)広範で強大な権利と権限を暫定的な途中結果として得ている。

北方四島からの退去を命令し強制する権限が在り、朝鮮、台湾と澎湖諸島、南樺太と千島、新南群島と西沙群島と占領関係者に関する全権が有り現地の代理占領者を更迭出来る主たる占領国。

第二次世界戦争の結果の明白な侵犯である竹島不法占拠を制裁しない事によりアメリカの権利と権限は曖昧にされている。

韓国政府擁護は反米。

戦後の反日は反米。日本人を被差別対象にするのはアメリカ人も被差別対象にする第二次世界戦争の負け組不満分子の反逆。どっちもキリスト教徒が華僑や買弁や印僑と協力して世界を支配していた近代キリスト教植民地支配を終わりにした罪人だからね。

日米の純血国民は、第二次世界戦争を終結させる決定権を行使し戦後世界の最高法である第二次世界戦争の結果を決める権利を持つ日米の政府の主人です。当然に対等ではないけどね。

アメリカの悪いところはどんな悪事もほとんど個人の責任としていたり、もしくはそうしなければいけない理由があったと正当付けをするところだろ。インディアンに対してもそうなんだから、どうしようもない。
常に勝者であったからそれで通るのだろうけどな。