海外「ロシアを出たいけど出られないロシア人はどうしているんだ?」


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翻訳元



  1. スレ主

  2.  基本的に質問はタイトル通りで、別に煽ろうとかではなく、単純に気になっている。、
     自分の話をするなら、家庭の事情と貧乏が重なってしばらくはここにいることになるようだ。

     こういう話題に対して残って戦えとか、裏切り者だとか議論するつもりはない。そういう議論をしたい人はもっと生産的になるべきだろう。
     外国人にとっても興味深いかもしれないので、英語で質問している。

     (ロシア人に質問フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  自分は障害者で金もなく年老いた両親がいて見捨てることができない。一体どうしろと?

  5. スレ主

  6. >>2
     なんとも言えないが、とりあえず希望を捨てずに気をしっかりもて。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     そうするよ。ありがとう。

  9. 海外の反応

  10. >>2
     少なくとも前線に送られることはないだろう。

  11. 海外の反応

  12. >>5
     だと良いな。

  13. 海外の反応

  14.  半年以内に出られるように積極的に行動している。

  15. 海外の反応

  16. >>7
     同じく。幸運を祈るのみだ!

  17. 海外の反応

  18.  自分は数ヶ月以内にトラック運転手の免許を得られるように教習所に通っている。そうすれば上手く行けばアメリカで仕事が見つかるかもしれない。
     もし何もかも駄目になったら船を買ってアラスカまで行けるように金を貯めるわlol

  19. 海外の反応

  20. >>9
     アラスカ人だがここには良い会社があるぞ。ロシア人もたくさんいるし、気候も近い。





  21. 海外の反応

  22.  鬱病が再発して自殺願望が出ているわ。
     今のクソみたいな状況以前はロシアに住んでいない振りをして精神を保っていたが今はそれができない。制裁に感謝だな。

  23. 海外の反応

  24. 1.英語スキルをC1まで高める。
    2.ソフトウェア開発のオンラインコースを受ける。
    3.1~2年駆け出しエンジニアとして経験を積む。
    4.開発者を募集するヨーロッパ企業に応募。
    5.EUのパスポートを5~8年以内に得る。

  25. 海外の反応

  26. >>12
     これだな!

  27. 海外の反応

  28. >>12
     問題は頭脳流出を懸念する政府によって出国できなくなることだ。

  29. 海外の反応

  30.  自分にはロシアを出るチャンスが全くない。癌のように付き合っていかないといけない。

  31. 海外の反応

  32. >>15
     これ。

  33. 海外の反応

  34.  可能な限り素早く学習してスキルを上げている。数ヶ月以内に出る予定だ。

  35. 海外の反応

  36.  ここには大事な人がいるので荷物をまとめてすぐに出るということはできない。
     でも数年前からコーディングする情熱を見出していたので、どっちにしろIT企業に入るつもりだった。
     そしてそれは移民する計画の一部となっているな。
     状況は悪くなる一方でなので不安で堪らないが、大切な人のためになんとかしてやる必要がある。

  37. 海外の反応

  38.  もう出たいかどうかも分からない。ただただ疲れているし、現段階では出るのも怖いわ。もしNATOが自分の街を爆撃しても出ないかもしれない。
     どっちみち海外に行けるような技能もないし、みんなの幸運を祈っている。

  39. 海外の反応

  40.  自分はフィンランド語や文化が好きなので、状況が変わるまではフィンランドに住みたいと思っていたが、今では多くの理由で不可能だ。
     だから今はここで落ち着いて酒を飲んでyoutubeを見るだけだ。もうすぐyoutuibeもブロックされるだろうがな。





  41. 海外の反応

  42. >>20
     VPNがある。

  43. 海外の反応

  44.  金もないし資格もないしプログラミングスキルもない。解決策を見つけられるかどうかは自分の責任なので不平を言うつもりもない。

  45. 海外の反応

  46.  アル中と貧困:)

  47. 海外の反応

  48.  自分は14歳で18歳になったらヨーロッパに移民したいと思っている。チャンスがあることを祈るよ。

  49. 海外の反応

  50.  ロシアを去るのにいくらかかるんだ?

  51. 海外の反応

  52. >>25
     トルコまでで300ドルだが、ロシアは大きので場所によって二倍かかる。

  53. 海外の反応

  54.  鬱になっている。









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コメント

自分がロシア国内にいたとして、いろいろ考えてみたけど、どうしようもないな。
プーチン止めろといわれたって、一般人の立場でそんな発言を公けにしたところで即行で逮捕されて終わりだろうし。
家に閉じこもって息をひそめてるしかなさそうだな。

Putin's Russia: Life in a Failing Democracy 社会はいつまでも無関心であり、チェキストは磐石の権力を持ち、私たちの不安を知り、それによって私たちはますます家畜のように扱われるというプーチンの政策の責任は、私たちにもある。KGBはただ強きを尊び、弱きを潰す。全ての人々はこのことを知るべきである。私たちは、私たち自身の無知のために死をもたらし、情報が空白であったソビエト時代の地獄にどんどん回帰している。情報がまだ自由に入手できるインターネットを使おう。もしもあなたが、休息のために「報道記者」として働きたいのであれば、プーチンの完全なる奴隷となるだろう。そうでなければ、銃弾で死ぬか、毒殺されるか、裁判で死ぬか -- たとえプーチンの番犬であっても。人々はしばしば私のことを、ロシア人の強さを信じていない悲観主義者だ、プーチンに度を越した敵意を抱き、どうでもいいことを調べている、と言う。私は恐れているのか?誰もが楽観的な予想から快適さを享受できるならばそうしよう。やり方は簡単だ。私たちの孫たちを死刑にすることだ

今回の件で既に30万人くらいが国を出たんだっけ

しかしだね、そうして国を出るから変わらないんじゃないの?
皆が国に残って戦争はダメだと言えば、ウクライナが戦う必要はなかったかもしれないのに

ロシア人を歓迎してくれる国が無いやろ。プルシェンコとかロシアの有名人とかあいつらのせいで一般人も同罪って感じにシフトしたからな。

「残って闘え」
扇動できる立場のロシア人は
初期段階で強制連行されたろ・・・

経済制裁で
生活困窮者は不満を募らせるだろうけど、
デモによる強制連行が増えるだけで、
国内からは何も変わらないと思う。

世界大戦をもって
プーチン政権を潰すか、
プーチンの思惑通りにさせるか、
だと思う。

悩む程度で良かったな。今この瞬間にもウクライナ人は○んでる。ロシア人はプーチンと命のやりとりしろ。

無気力に陥ってるっぽいのでそのまま集団サボタージュで国力を下げる??

国内で戦うにしても一人一人ばらばらでは到底無理だな。団結しないと。
プーチンに対する抵抗組織をもし作ることができれば、
それを国外から支援して助けることだってできる。
当然プーチン側もそんなことはさせまいと目を光らせてはいるだろう。
が、このまま戦況が泥沼化してロシアが疲弊してくると、プーチンの求心力が弱まってくる。すると隙が生まれる。その時がチャンスだな。

恨むならぷーちゃんにどうぞ

なんか鬱ってるコメが多いな
ロシアって若者の自殺率がクソ高いみたいだけど、やっぱロシアに住むのは精神にクるんかねぇ

プーチンと戦えよ。

特高警察やゲシュタポ怖いは言い訳にならないんだよ。

プーチンだけじゃなくてボリスや売電とも戦わないと終わらないよ。ブダペスト覚書によりウクライナ、カザフスタン、ベラルーシの安全を保障した米英露の共同責任なんだから。

他国で好き放題しているロシア人を見るとね・・
ウェルカムしているのは同胞くらいのもんでしょ
君たちはより良い暮らしをする権利があるかも知れんけど
ウクライナの人達は命すら奪われているんだよ?

これじゃぁ一体誰がロシアを建て直すんですかねぇ?

フィンランドかポーランドがロシアを占領すれば
出国する必要がなくなる

ウクライナ人は命すら奪われてるのに他人事だなぁ
こういう奴は逃げたってずっと後ろ指指され続けて国をでるんじゃなかったとか言い出す気がするわ

反プーチンで団結するにも軸が必要なんだが、結果的にナワリヌイが帰国して収監されてしまっていなければ、まだ何かできたんじゃないかと思わないでもない。

ポーランドに逃げたウクライナ難民も英語が出来るようになっておけば良かったと後悔していると言うしロシアを去るにせよウクライナから避難するにせよ最低限の英語は必要だな

て言うか一般のロシア人を受け入れる余裕がある国なんて有るんですかねえ。ウクライナ人だって今は緊急事態だから受け入れているけれど、紛争が終わっても「この国の方が居心地が良いから」と居座られたらお荷物になってしまう。ずっとこの地に居てください何て言うほど才覚のある人ならロシア国内で何かやってるだろうし、外国に逃げ出した所でスラムで酒飲んでるだけじゃないの? だったらそのままロシアに居ればとしか思わんわ‼️

ロシア人って自分が政府の被害者とでも勘違いしてねーか?

残ってなんちゃらしろとか
未だに独裁国家が沢山存在してることに疑問持たないのか?
どうやっても変えられないんだよ
日本も80年前の戦争を止められなかっただろ

※21
少なくとも日本人は空襲で主要都市が焼け野原になっても日本から逃げ出そうとは思わないかったぞ。

>>22
北米南米に日経移民が沢山いるんだよ

※23
日系移民は日本の統治から逃げ出した人たちではない。寧ろ日本政府の移民政策に従った人たちだよ。

それでロシア人を受け入れて他の国は何のメリットあるんですか?
せめてwin-winじゃないと。

>>24
苦しくなったから日本を出て行ったんだよ
政府も口減らししたかったから利害が一致したわけ

※26
だから日本政府に反発して日本から逃げ出したんじゃないだろ? 日本人は日本政府の方針に従ったんだよ。 その理屈で言うなら、ロシア人はプーチンに従って戦わなきゃならんよ。

つーかロシア人が外国に居座っても困るしな
ドイツで親ロシアデモやったバカ露助移民とかもおるやろ?

※21で独裁国家は変えられない、逃げ出すしかないとか書いていたけど、日系移民は日本の独裁政治から逃げ出そうとしたんじゃないってことは分かるか?

>>27
理由は大した問題じゃないんだよ
祖国を愛しているけど苦しいから出ていくなんていくらでもあるわけ

国外逃げ出した人の数でデモやれば国動く数で草

喧嘩すんなよ。
当事者にならないとわからない。他人事言っても無駄だ。

>>29
民間人は政府を変えられないんだから出ていくしかないんだよ
残って何とかしろってのは綺麗事でしかない
今出ていくロシア人も独裁政治に反発して出ていく人なんてそんなにいないだろ
苦しいから出ていく人の方がずっと多いよ
出ていく動機が独裁反対だからみたいな純粋な理念から来る人なんてそうそういない

※30
29でも書いたが国民はその政府に責任を持たなきゃならん。祖国を愛してるとかじゃなくて責任があるんだよ。
理由なんて大した問題じゃないなんて論点ずらすな。

※33
民間人には政府を変えられないとかアホか。政府を変える事が出来るのはその国の国民だけだよ。だから西側諸国はロシア国民に動いて貰おうと経済制裁してるんじゃないか。責任から逃げ出すな⁉️

>国民はその政府に責任を持たなきゃならん。
>祖国を愛してるとかじゃなくて責任があるんだよ。

ただそこに生まれただけの人に過度に責任を負わせるのはあり得ないよ
普通は親の犯罪について子に責任を負わせたりしないだろ?
お前みたいな奴を除けばだけどな

出られる人は恵まれてるよな

>民間人には政府を変えられないとかアホか。

アホはお前だよ
政府を変えられるのは常に政府に近かったり関係があったり、もしくは力がある人間だけ
明治維新がどうやって起きたのか調べた方がいい
末端の町人には何も出来ない

※35
内部から変えるのは至難だよ
多くの変革は外より来る

それにしても責任から逃げ出すなは草生えるわ

捕まったら死ぬよりひどい目に遭わされることが分かってるのに、それでもデモやるような根性ある奴はもういないでしょ

日本人は苦しくても逃げ出さなかったと思ってる奴いるんだな
どこの国の人でもやばくなったら逃げ出すぞ
違いは逃げる方法とか行先があるかどうかだけ

※38
そうだな。一般のロシア人はそういう力のある人に自分の人生を託すしかないんだが、そういう力のある人をできる範囲で応援したのかな。
明治維新がなされる前の幕末には末端の百姓出身の幕末の志士みたいのが一杯いたよ。全員が正しかったとは言わん。それでも彼らは自分の正義を信じて命を賭けたんだよ。そういう血で血を洗う歴史を経て明治維新がなされたんだ。その国に生まれただけ責任があるんだよ。文句を言うなら何もして来なかった親やご先祖様を恨むんだな。
変革は外部からなされるって明治維新は日本人がやった事なんだが。

動乱の度に知識階級が逃散するのも露の伝統

現代においては移住先で親露デモや親露行動して迷惑がられるゴミと化してる

ウクライナ人は爆撃されても国を守る為に命をかけてるが、ロシア人の国から逃げるかただ耐えるかの覇気のなさはなんなんだ。
結局プーチンをここまでの独裁者にしたのはロシア人だろ。ヨーロッパと違ってずっと耐え忍んでたから、ここに来て侵略戦争という前時代の事が起こってんじゃないか。

※42
そうだな。中にはアカに洗脳されて反政府組織に加わり北朝鮮や中東に行った日本人もいるからな。全員とは言わんよ。大半の日本人は逃げなかった。
それから行動しろってのは別に声を張り上げてデモをしろって事じゃないからな。何も出来ない一般庶民だってならロシアに留まっとけよ。それがロシアに対する責任って事じゃないの?

日本人が特別だと思ってるやべー奴なんとかしてくれ

ロシア人は出ていく必要が無いだろ
危ないのはロシア国籍持ってない人たちであって

日本人ユーチューバーがロシアで暮らしてるみたいだけどいざとなったらドバイに逃げるとか言ってるからいつでも脱出できそうだな

日本の純血国民は特別なんだよ。覚えておけ。
第二次世界戦争後の国際社会の最高法の第二次世界戦争の結果は日米に決定する権利が有って、日米の国政の福利の享受者である日米の国体を構成する国民は、日米の政府の正統な主だからだ。

ロシア国民が政権を打倒するのは不可能だわ。力が無さすぎる。
最終的には米英が攻め込んでプーチンをしとめる以外に道は無い。そのとき、モスクワやペテルブルクにいる一般人も多数亡くなることになると思うから、国と心中する気が無いなら早く逃げた方がいい。

ロシアは終わりだよ
ロシアに留まれば経済制裁、ロシアから脱出しても差別を受けたり白い目で見られる

※52
同意。ここで死にたくなけりゃ国を出ろとか書いてる人たちは「死んだら終わり。どんな手を使っても生き延びたら勝ち。差別され蔑まれ、どんな惨めな一生でも死ぬよりまし」と言う価値観の人たちなんだろうと想像する。

ロシア政府と戦いひっくり返す、プーチンをなんとひきずりだす、って選択肢はないんだな。
 
共産主義や社会主義に支配されたら、そこで何もかも終わるんだってことがよくわかる。

※43
明治維新なんてそれこそ上澄みのパワーゲームでしかないんだが
極少数の有為の人材が下から上に登れただけで
別にあれは民衆が改革したわけではない

そしてロシアには下から上に登れるごく少数の人材すらいないっと言う事だな。

※43
ついでに言えばあれも外国の勢力あってこその維新であって
米英の影響なくして倒幕もない

それから幕末の志士だけじゃない。ええじゃないか騒動なんてのもあった。別に幕府批判をした訳じゃないけど、あれが倒幕運動の下地になったのは事実だ。
バタフライ効果というか、大きな変革ってそう言う小さな出来事の積み重ねなんだよ。

※57
外部の力が有ったとしても成し遂げたのは日本人だよ。
今、西側諸国は経済制裁など外部から働きかけているが、ロシア人はただロシアから逃げ出す事しか考えていない。

英米仏は日本を自国の支配下に置こうとそれぞれ働きかけたが結果的には日本人は1つに纏まってどこの

※60
誤送信した。荒す気はなかったスマン。

一応民主主義国だからな。独裁者は国民が作る。プーチンという癌細胞を作って大きくしたのはおまえらロシア国民自身なんだから気の毒だけどおまえらが何とかするしかない。

今西側でロシア人受け入れたい国なんてないだろ

ロシアを出てもロシア人はロシア人だぞ

お前らが逃げることができる先には工作員も入れるんや
地獄を広げるのやめてください

たとえロシアから出る事ができてもヘイトに晒されるだけなんだが・・・
それでもロシアに住んでるよりはマシなんやろかな

騙されるなよ
民主主義の弱点を攻撃してきてるだけだからな
早い話ロシア人や中国人が日本の選挙率の50%=5000万人以上移民してくれば、日本は成す術もなく乗っ取られる

戦時難民の受け入れは、主権国家の采配で決まる。自国民の生活が優先なのは当たり前。
他人の不幸に同調しすぎて軒を取られることのないよう、日本政府にはよく考えて欲しい。

ロシア国民にはプーチンを独裁者にした責任はある。
民主主義が機能してないと言い訳するけど、プーチンに力をここまで持たせたのは強い指導者を望んできたロシア国民。
密告社会になりつつあると聞くけど、密告してるのもロシア国民。
周囲に逃げられても困るから、責任取れとしか。

国外に出てもロシア人というだけで偏見の目で見られて息苦しいでしょうね😣

ロシアを出るよりプーチンを何とかした方が手っ取り早い

西側が想像しているよりロシア人は普通に生活している。ルーブル安なんてよくあることだからモノに替えて資産防衛してるし。在露日本人が動画作って見せてくれてるよ。

YOUは何しに日本へ?で有名になったロシアの初音ミクことサヤスカーレットちゃんはどうしてるんだろ?
サンクトペテルブルクだからほとんどフィンランドなんだろうけど
日本語けっこう話せるようになったんだから日本に来ればいいのに

こういうことは日本も対中国として他人事じゃない
今はコロナで流入がたいして問題になってないが
いずれ中国も制裁で逃げ出すことになるかもしれん
しかも規模は10倍だ
既に相当な数日本に入り込んでるのが受け入れ先の下地として存在してることをもっと重く受け止めるべきだな
中華街なんてものは侵略の象徴になる
出来る先手は早々打っとかなきゃだめだな
別な意味で日本がウクライナのような惨状になる

あの国で立ち上がれは◯ねと同じだよ。
そんな事よく言える。

>>75
ウクライナでは、実際に赤ん坊まで○されているんだが。ロシア人が安寧に生活出来るならウクライナの赤ん坊がレ○プされ○されても知ったことかってか? そんな事が良く言える。

>>75
そんな独裁者を育てたのはロシア人だろうが。自分がやらかして、「ボクちゃん怖いの~。○されちゃう~。誰かタチケテ~」ってか?

今はまだ徴兵制ではないからいいが