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イギリスの大学で中国人達が日本人を怒鳴りつけて台湾に関する発表を妨害する動画を撮影。
Chinese students filmed shouting at Japanese student, blocking his presentation on Taiwan at a UK university
イギリスのサウサンプトン大学で中国人学生が罵声を上げてパワーポイントの発表を妨害した。
発表をしていたのは日本人学生で、スライドに「台湾は国である」と記載して台湾国旗を表示していた。
動画では中国人学生の手がプロジェクターを塞いで台湾の国旗を隠していることが確認できる。
中国人学生はブーイングをしたり、台湾は中国の一部だと叫んだりしている。
Weiboに投降した動画では「中国の主権は決して侵害されない。自分はこれを一生誇りに思う」などとキャプションがついている。
(イギリスフォーラムへの投稿です)
世界中の中国人留学生がこのような行動をやっている。我々は何か手を打つ必要がある。
これは非常に傲慢であり、言論の自由があるホスト国に対する非礼だ。
他の学生の発表を妨害した学生達に何の処罰も与えないというのはこの行為が問題ないと再確認させるだけであり、非常に間違っている。
大学は人々がアイデアや意見を共有する場であり、議論は建設的に行うべきだ。
>>2
それな。中国人は観光客としても振る舞いが最悪だ。しかし金があるので見過ごされている。
大学は責任を持ってこのことを真剣に受け止める必要がある。
>>2
まぁ中には中共にうんざりしている中国人留学生もいるけどね。単に危険だから口にしないだけだな。中国人留学生の多くはこちらから接触しない限り静かに過ごしているよ。
このスレの反中感情は奇妙だ。確かにこういう熱狂的な狂人はいるが、それが多数派でないのは確かだろう。
同様に殆どのロシア人はプーチンを愛していない。
>>4
別に誰も全ての中国人留学生を罰しろなどとは言っていない。
単にこういう行動をした人間には直ぐに警告し、改めないなら退学させろというだけだろ。
>>4
自分の経験から言うと1/4はこんな感じだ。そして大学が対処しないせいでその1/4が全体を支配している。
なぜ中国人留学生を注意して教室から追い出さないのか。
>>7
最近の大学はビジネスに近いから。最も金をくれる相手の一人を怒らせたくはないだろう。
>>8
入学金とかだけでなく、中国政府は海外の大学に金を注ぎ込んで中国語学部を設置し、大学のインフラに投資している。
この動画の大学がそうなっているかは知らないが、よくあることだな。
言うまでもなく大学が一つの中国政策などに好ましくない行動を取ればその資金は差し止めだ。
大学での言論の自由を守るはずのイギリスの教育大臣がどう行動するのか見ものだな。
>>10
選択的な言論の自由だ。
自分は2000年代初めですら中国人留学生の問題を見てきた。
我々は自由な民主主義国家であるはずだが、先週のマンチェスターを見ればそれがいかに他国に台無しにされているか理解できるだろう。
>>11
一部の人は他の人よりも言論の自由がある。
>>10
保守党は中国を非難するのも言論の自由を支持するのも好きだが、中国の金を受け取るのも好きだ。
以前オーストラリアの語学学校で働いていた。
中国の学生達は国籍についてのテストの答えが台湾だったことに腹を立てていたよ。
あるいはKポップのグループのメンバーの一人が中国人ではなく台湾人と名乗ったことがスキャンダルになったときも学生の間で話題になっていたな。
結局学校は中国との繋がりを捨てて台湾人の学生を多く送るようにエージェントに依頼した。
こういう学生は大学から追い出すべきだな。
そんなに中国が好きなら中国に帰れよ。彼らは中国の終わらない都市封鎖を楽しめるだろう。
この国は中共に対してドアを大きく開きすぎてしまった。
自分はかつてこの大学で働いていたが、あるクラスで同じようなことが起きたよ。
とある中国人留学生がかなりレイシストなプレゼンを行い、自分はその件に関して処置を取ってもらおうと上層部に相談したが、彼らは国籍を聞いてきて中国人だと知ると何もできないと言ってきた。
彼らは報告時に白人至上主義者かイスラム過激派かを探っていたと思うね。その場合は行動しただろう。
自分がいた最後の年にはシラバスは中国文化に焦点を当てたものに変えられており、クラスにいる日本人/メキシコ人/イラン人などについては無視して中国文化の授業をしていたね。あれはどうみてもアンフェアだったよ。
さらに驚いたのはシラバスがこれで良いかどうか中共に確認を取っていると聞いたことだ。
理由はともかくイギリスの学生が講義中にこんな横暴をしておいて罰則を受けないなど考えれない。
サウサンプトンの帳簿を確認してどれだけ中国マネーが入っているか確認するべきだ。
そして何も行動しないだろう。イギリスの多くの大学は外国人学生、特に中国からの授業料に依存している。
自分の地元の大学は約8000人の留学生の内4000人が中国人と言われている。
こっちの大学では香港で抗議活動が行われていた頃に、中国人学生による香港人学生への嫌がらせが多発していたわ。
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コメント
｢表現の自由｣と称して
日本を卑下する愛知県民みたいなのも
いるというのに、
海外には
隣人の為に矢面に立つ、
立派な日本人がいたもんだ。
2022-10-27 11:10 名無し URL 編集
もし中台衝突が起きたら
中国人達（学生、社会人、観光客）はより暴力的な行動を起こすだろうな
2022-10-27 11:10 名無し URL 編集
中華民国台湾は国ですね
2022-10-27 11:13 名無し URL 編集
ブリカスえげつないぞ
2022-10-27 11:15 名無し URL 編集
何のプレゼンしてたんだ
2022-10-27 11:16 URL 編集
本人理解出来ているのか謎だな。
2022-10-27 11:24 URL 編集
台湾の奴らに小金でも掴まされたか
2022-10-27 11:33 名無し URL 編集
もっとやれ
2022-10-27 11:36 名無し URL 編集
2022-10-27 11:37 名無し URL 編集
2022-10-27 11:41 名無し URL 編集
2022-10-27 11:44 名無し URL 編集
朝鮮人との違いを見つけるのが難しい
2022-10-27 11:46 名無し URL 編集
とか
日本政府が認めていない
とか
ファシストの台詞だな
2022-10-27 11:53 名無し URL 編集
2022-10-27 11:58 URL 編集
チャイナは全員工作員
2022-10-27 11:59 名無し URL 編集
2022-10-27 12:15 名無し URL 編集
2022-10-27 12:22 名無し URL 編集
質疑応答の時間が取られているはずなのでそこで反論なりなんなりすればいいだけなのに
あるいはおとなしく聞いていたら何か身に危険があると考えたのかな
2022-10-27 12:35 名無し URL 編集
日米は何度も蒋介石を説得しに台湾まで行ったぞ
2022-10-27 12:37 名無し URL 編集
それに支援金まで支給するバカな国があるという
2022-10-27 12:39 憂国の名無士 URL 編集
2022-10-27 12:54 名無し URL 編集
それに米国も安全保障の対象にしている
だから日本も当事者になる
2022-10-27 12:57 名無しの壺さん URL 編集
大学なんだから、ここは議論の場なんだよ。大声騒いで他人の主張を妨害するな。発言が間違っているのなら、何処が間違っているのか、堂々と議論をしろって事だよ。
日本人がとやかく言うなとか日本政府が認めてないからとか言論封殺するなよ。
2022-10-27 12:58 名無し URL 編集
2022-10-27 13:03 名無し URL 編集
欧米に「中国のヤバさ」が広まっていくというね
だから結果、中国との誼を薄めようって流れを生むんだよな
長い目で見ると中国にとってマイナスにしかならないんだよね
2022-10-27 13:07 名無し URL 編集
2022-10-27 13:22 名無し URL 編集
単なる煽動教育に拠る洗脳ではなく、中国共産党の同じ中国の夢を見て
「偉大なる中華民族の復興」の尖兵や第五列、スパイに自ら志願する毛沢東Mk.Ⅱ 習近平の野望を叶える紅衛兵であること。
2022-10-27 13:25 キルゴア中佐 URL 編集
2022-10-27 13:33 名無し URL 編集
でなければ台湾人と付き合ってるとか
日本では台湾が国ではない経緯は習うよな
中国の侵略批判やるにしてもこんな台湾は国とか国旗とか偏った思想に染まってる可能性もあるにはある
2022-10-27 13:47 名無し URL 編集
お前はファシスだと弾圧かけるのがファシズムだと思うよ
粛清ってやつに使われる手法よね、気を付けて
2022-10-27 13:52 名無し URL 編集
2022-10-27 14:06 名無し URL 編集
2022-10-27 14:07 名無し URL 編集
沖縄は中国の物だという言論も許すって事なんだろやべーな
2022-10-27 14:16 名無し URL 編集
発言の自由を認めるのとその発言内容を受け入れるのとは意味が違うんだが。
相手の言論を聞いたら相手の主張を正しい認めた事になるのか？
2022-10-27 14:18 名無し URL 編集
2022-10-27 14:20 名無し URL 編集
「バカ言う方がバカだ」理論ですか。日本で極右だファシストだと騒いでいるアベガーはファシストなんですね。
2022-10-27 14:28 名無し URL 編集
台湾で教えてることを鵜呑みにしない人は現れないのだろうか
2022-10-27 14:30 名無し URL 編集
日本の尖閣や竹島や北方領土についてプレゼンやれって
2022-10-27 14:39 名無し URL 編集
今我々は中国と緊張関係に有るんだから余計な空気入れて刺激して欲しくない迷惑
2022-10-27 14:50 台湾人留学生ですが URL 編集
注意喚起のためのレッテル貼りがラクになった
こういう素直に正体晒すやつばかりならわかりやすくていいが
裏表あるむっつりが一番厄介
2022-10-27 14:51 名無し URL 編集
話は通じないし無茶苦茶する
台湾大虐殺もそろそろかな･･･
2022-10-27 15:12 名無し URL 編集
2022-10-27 15:19 名無し URL 編集
（2021年6月3日の茂木外相発言、6月9日の菅首相発言）
閣僚以外の議員なら昭和から台湾を「国」と言ってる（議事録に残ってる）
2022-10-27 15:29 名無し URL 編集
刺激だなんだと、そんなことは関係ない。もう台湾侵攻するのは確定路線だよ。
中共にまともな理屈なんて通じないんだから。
日本は同時侵攻か、その次か。いつまで他人事だと思ってるの？
2022-10-27 15:32 名無し URL 編集
鵜呑みにしないマン自体が逆張りなわけだから多少はね
ところで繰り返しになるけど台湾で教えられてることを鵜呑みにしない人は現れないだろうか
数十年の長きにわたる独裁とその後も徴兵を続けてきた台湾でおしえられてることは
2022-10-27 15:44 名無し URL 編集
これに尽きる。
大学が自由でアカデミックな議論と研究の場だという前提が分かっていないというのが最大の問題（中国の大学ではそうじゃないのかもしれないが）。
言論の自由、学問の自由がある国で意見そのものの封殺や妨害は認められるべきではない。異論があるなら反論して議論するべきだ。
それにしても、自由主義国家の学術機関でありながら、金を積まれて学問の自由を蔑ろにするような行動に目を瞑り忖度する連中がいることは実に情けない…
2022-10-27 15:47 名無し URL 編集
台湾問題は、台湾海峡の両岸の当事者間の話し合いによって平和的に解決されるというのが日本の希望であり、その結果、台湾が中華人民共和国に統一されるのであれば、わが国は当然これを受け入れる
つまり
平和的に台湾がそれを望む形なら台湾を中国の一部と認める、と言ってる
中国が武力を用いて台湾を統一しようとする場合はその限りではない
台湾が独立を主張した時に日本が中国側につく、などと言った事は一度もない
2022-10-27 15:50 名無し URL 編集
2022-10-27 15:50 名無し URL 編集
自由を嫌う思想や信条を持った連中を遠慮なく受け入れて自分達の社会がより自由で多様な場所になるはずがないだろ。逆に自由が破壊されるだけだ
2022-10-27 15:55 名無し URL 編集
2022-10-27 15:56 名無し URL 編集
自主的に様々な立場や異なる切り口から書かれた文献を複数当たってみたり、違う意見を持つ者同士の議論を聞いたり自分も参加したりした上で、最終的に自分の考えを固めればいいんじゃね？
完全にオリジナルで一切何の影響も受けていないなんてものはどんなものだって無理よ。
それでもどれだけ自分自身で調べたか、考えたかというのは重要。
2022-10-27 16:03 名無し URL 編集
僕たち被害者
可哀想な台湾いじめる世界
2022-10-27 16:05 名無し URL 編集
底辺大学は中国人留学生に頼りきり
2022-10-27 16:12 名無し URL 編集
これが台湾は中国の一部という発表であっても批判しないならね
2022-10-27 16:15 名無し URL 編集
中国は鵜呑みにしなくちゃ酷い目に遭わされる世界で、内心の自由なんかないんだから。
2022-10-27 16:16 名無し URL 編集
賛否分かれるのは了解してるんだよ。発表の邪魔してギャアギャア騒ぐのが問題なの。
2022-10-27 16:20 名無し URL 編集
意見としての批判は議論の一部。発言自体の妨害は自由の侵害。
お分かり？
別に台湾は中国の一部と言うのも、台湾は国だと言うのもどっちも有りなんだよ。あとは議論しろって話。
2022-10-27 16:24 名無し URL 編集
果たして選べてるのだろうか、見たところ台湾は国だ世界がおかしい可哀想な台湾一辺倒になってるよ
2022-10-27 16:28 名無し URL 編集
台湾は中国の一部に対して本当に議論できるならそれでいいんじゃない
個人的には台湾は国だー連呼で議論する気無さそうなのが多い気するけどね
2022-10-27 16:34 名無し URL 編集
台湾にも親中派とか、財界で中国に利権を持っていて刺激したくない人とか、結構普通にいると思うよ。
てか問題はたとえ少数派でも自分の考えを言えるかどうかじゃないの。何か言って露骨な妨害や検閲を受けたり最悪牢屋にぶち込まれたりするかどうかってのは大きいと思うよ。その点、中国と台湾には違いがあるんじゃないかね。
2022-10-27 16:35 名無し URL 編集
台湾に同情的な国際世論が圧倒的なのは、
誰が見ても中国がおかしいことが明白だからだろ。
台湾可哀想に賛同しないとお前らの国みたいに警察に引っ張られるとでも思ってるのか？ｗ
2022-10-27 16:52 名無し URL 編集
まあそもそもこれイギリスの大学の話だからね。場所はあくまでイギリス
中国人であれ台湾人であれ日本人であれああいう方法でプレゼンを妨害するのはダメでしょ。話題がイスラムであれ同性愛であれ発言者がロシア人であれブラジル人であれ同じこと
そしてこの件に関して一番真剣に考えなければならないのはイギリス人自身
2022-10-27 16:53 名無し URL 編集
やはり選べてる社会か疑問ですね
そもそも世界的に同情が圧倒的なのかは不明なんだけど、圧倒的には関心ないのでは最近は皆いろいろと大変だしね
2022-10-27 17:15 名無し URL 編集
2022-10-27 17:17 名無し URL 編集
2022-10-27 17:20 名無し URL 編集
2022-10-27 17:26 No Name URL 編集
独裁政治が行われる国は、独裁政治が行われる土壌が有るんだよ。
先進国日本とは違い過ぎる。
2022-10-27 17:28 No Name URL 編集
あーごめん言葉足らずだった
対外的態度が一辺倒
仰るように中国資本が入りまくる台湾ですが、そこは触れずにね
2022-10-27 17:32 名無し URL 編集
やることと言ったら転売かフィッシング詐欺で取とった情報買ってペイ詐欺するかそんなもん
2022-10-27 17:33 名無し URL 編集
2022-10-27 17:40 イギリスタイペイ URL 編集
アメリカの動きに呼応したもので同情的だとかエモーショナルなものじゃないのでは
2022-10-27 17:43 名無し URL 編集
2022-10-27 17:44 学問の自由ってしってるか？ URL 編集
政権が変わる毎に、前政権の約束事は反故にする、昨日までのウリとは違うニダとか言われた日には目も当てられん。
2022-10-27 18:13 名無し URL 編集
被害者だと言う一辺倒であって内容は一貫してないね
＞政権が変わる毎に、前政権の約束事は反故にする、昨日までのウリとは違うニダとか言われた日には目も当てられん
むしろ台湾もまさにこれなんだけど
2022-10-27 18:22 名無し URL 編集
それ以前もブレアがそうだった。だから中国を付け上がらせたのはどちらかというと欧米だったか。
日本でも親中な人って年輩層に多い気がするが。
2022-10-27 18:25 名無し URL 編集
中韓とは違って、他国に迷惑かけてないんだからいいでしょ。
それで台湾がいつ前政権の約束事を反故したの？
2022-10-27 18:31 名無し URL 編集
問題はイギリスの「大学」で学生の「個人の意見」が別の学生により「妨害」されたってことだ
台湾が国かどうか、中国や台湾や他の世界ではどちらの意見が圧倒的かとか、政府の公式見解はどうかとか、そういうことが問題なんじゃない
学生が発表する意見は多数派の側でも少数派の側でもいいし、その学生の出身国政府の公式見解と一致していても一致してなくてもいいんだ
「大学の議論において学生や教員達の言論・表現・学問の自由が保障されている」かどうかー重要なのはそこだけだ
2022-10-27 18:31 名無し URL 編集
2022-10-27 18:36 名無し URL 編集
韓国がやってることは台湾も大体やってるけど？
2022-10-27 18:39 名無し URL 編集
イギリスに居座る武漢肺炎含め早く責任取って自害しないと
2022-10-27 18:45 名無し URL 編集
日本人にはバレバレなんだよw
2022-10-27 18:45 URL 編集
確かにこんなのに反応してたら切りがないわw
台湾も韓国も一緒だってさw
2022-10-27 18:46 名無し URL 編集
発表者が反論すれば議論に変わるのでは
黙り込むくらいなら何故政治主張なんかしたの？ってだけ
挑発行為になるのはわかかってるのだからそれなりの覚悟を持たないと
2022-10-27 18:47 名無し URL 編集
だから批判と妨害は違うでしょ。何で分からないの？
批判や反論に言いくるめられて何も言えなくなったのならそりゃ発言者が議論に負けただけって言えるけど、批判や反論ですらない物理的妨害に対して覚悟を持てって、全く意味が分からない。
学問の自由を守るために妨害行為を取り締まるのが筋ってものでしょ。
2022-10-27 18:53 名無し URL 編集
だけど残念なことにここみたいにまんまと論点がずらされてしまうこともままあるんだよなぁ…
実際乗っちゃう人がいっぱいいるってことは、論点ずらしが地味に巧妙なのよ…
気を付けないとね…
2022-10-27 18:56 名無し URL 編集
野次や罵声に反論しろと言ってるの？
2022-10-27 18:59 名無し URL 編集
あと中国人、他人を否定するなら自身も否定されても構わないのね？
小皇帝と甘やかされて育ったみたいだけど他国では通用しないわよ
2022-10-27 19:29 名無し URL 編集
日本も米国も台湾が中国領土だなんて今までただの一度も認めたことはない
「理解」は「支持」ではないし
我々の「一つの中国」は台湾を含まない
2022-10-27 19:39 名無し URL 編集
いやもう既に悪かったわ
2022-10-27 19:50 名無し URL 編集
中国人留学生の思想、傲慢な振る舞い。
大学での言論の自由。
ホスト国大学への中共浸透、中共マネー。
2022-10-27 19:51 キルゴア中佐 URL 編集
何でこんなアホ達に金与えて留学生にする訳？
企業と同じく大学も倒産して頂きましょうよ、本当にバカバカしい
2022-10-27 19:58 名無し URL 編集
2022-10-27 20:04 名無し URL 編集
2022-10-27 20:06 名無し URL 編集
さながら救世主が悪魔を滅ぼす姿のように思えたに違いない
2022-10-27 20:11 名無し URL 編集
2022-10-27 20:13 名無し URL 編集
だから怒鳴り返せばいいのでは
挑発行為ととられるのは目に見えてるのだから、それぐらいの覚悟でやればいのでは
大人しく聞いてくれなきゃおかしいというなら覚悟がないだけ
2022-10-27 21:11 名無し URL 編集
2022-10-27 21:12 名無し URL 編集
2022-10-27 21:15 名無し URL 編集
※96なんか五毛丸だしだもんな。所詮中共の犬だわなw
2022-10-27 21:18 名無し URL 編集
そうですね、弾圧の手法だと思います
2022-10-27 21:23 名無し URL 編集
いや分かった上で破壊しようとしている根っからの反自由主義者もいるのかもしれないけど、そもそも自由という概念そのものが分からない、知らないから話が通じていないように見える人が結構いるんじゃないかって気がする…
そのことにそこはかとなく寒気を感じる…
2022-10-27 21:26 名無し URL 編集
動画の猿とまったく同じで草。
2022-10-27 21:34 名無し URL 編集
ボクは批判しても良いけどボクが批判されるのはおかしいってのは甘えでは
2022-10-27 21:35 名無し URL 編集
怒鳴ったり叫んだりして話を遮ったりり、発表自体を掻き消そうとするような行為は議論に含まれません。建設的な批判とは違って、それはただの卑劣な行為です。単純に禁止すべきものです。
2022-10-27 21:39 名無し URL 編集
2022-10-27 21:41 名無し URL 編集
2022-10-27 21:43 名無し URL 編集
挑発して怒鳴られるのイヤだは情けない
2022-10-27 21:44 名無し URL 編集
スマートって具体的にどうするってこと？
2022-10-27 21:46 名無し URL 編集
ボクの言うことは黙って聞くべしとはずいぶんお偉いことで
2022-10-27 21:46 名無し URL 編集
いや怒鳴るなよ
怒鳴るような下品な奴は退場処分にすべき
2022-10-27 21:47 名無し URL 編集
思い付かないのならやるべきでないのでは
安易な挑発は怪我のもとということ
2022-10-27 21:51 名無し URL 編集
何を勘違いしているんだ？
議論を妨害しちゃいけないのは双方に当てはまることだ。
仮に逆に台湾は中国の一部と発表する人がいたとして、その意見に賛同できなければ当然言論による反論を以て議論しなければならない。怒鳴って妨害するのは論外だ。
条件は同じはずだが？
2022-10-27 21:52 名無し URL 編集
挑発も下品よ、下品に下品が反ってくるのは仕方ない
2022-10-27 21:53 名無し URL 編集
だからこそちゃんとした理屈や証拠に基づいた議論をしなきゃならないんだろ？
2022-10-27 21:56 名無し URL 編集
「こんな人たちに負けるわけにはいかないんです」 安倍晋三
「キャンセルカルチャーは要らない」 トランプ
お二人に同意します
2022-10-27 21:57 名無し URL 編集
2022-10-27 21:59 名無し URL 編集
仮の話しなくても普段から台湾独立はあるかないかの話になると、台湾は国だそれ以外の声は許さないゾウーっな感じだけど、ああいうの反論じゃないですよね
2022-10-27 21:59 名無し URL 編集
台湾を中国の領土だと認めなければ挑発とみなすと。よくわかったよ。
お前らは人類の敵です。
2022-10-27 22:00 名無し URL 編集
いや言えばいいだろ、ちゃんと自分のやったことで起きることから逃げないで言えば良い
2022-10-27 22:04 名無し URL 編集
実際のところ、政治的左右どちらであれ、どこの国の人であれ、議論ではなく暴言・中傷・詭弁・決めつけを行う者がいる。それは当然好ましいものではないし役に立たない。
ところでここはイギリスの大学で起きたことに関する記事のコメント欄だ。動画を見てどう思うだろうか？これが大学における有意義な議論の場に見えるだろうか？
2022-10-27 22:06 名無し URL 編集
勿論それを相手の発言を遮って怒鳴るような形で行えば妨害行為に当たる。だから双方条件は同じと言っているのだ。
こんなブログや掲示板じゃなくて、大学や研究発表の場でそんな妨害行為をやっている場面を見たことがあるのか？この中国人学生達みたいに
2022-10-27 22:13 名無し URL 編集
日本人がイギリスの大学で個人的でしかなく高確率で騒動を起こす思想を発表することが既に有意義でないよね
2022-10-27 22:15 名無し URL 編集
怒鳴るなよ。妨害するなよ。
2022-10-27 22:17 名無し URL 編集
大学や研究発表の場で政治主張した人を見たことないので
2022-10-27 22:18 名無し URL 編集
2022-10-27 22:19 名無し URL 編集
かなり多くの人が多数派だと判断してるから言われてんだよハゲ
2022-10-27 22:22 名無し URL 編集
知らんわw
中国だと連行されるもんなwww
2022-10-27 22:23 名無し URL 編集
当然賛同する奴なんてほぼ皆無なわけだが、別に誰も怒鳴ったりなんてしないわな。
2022-10-27 22:24 名無し URL 編集
挑発するなよに尽きる
メキシコ人が日本の大学でフォークランド諸島はイギリス領と発表してアルゼンチン人と喧嘩になったらそらそうなるわなのと同じ
2022-10-27 22:26 名無し URL 編集
不愉快な話題なら妨害して黙らせていいのかな？
厳しい教授ならこの生徒は外に出されているよ
2022-10-27 22:27 名無し URL 編集
それが挑発に当たるっていうのは一体誰が決めるんだよ。
双方が勝手に決められるのなら、賛否両論分かれるような議題はこれに限らずお互い「挑発するな！」で終わりになっちゃうじゃん。そんな世の中がお望みなわけ？
2022-10-27 22:30 名無し URL 編集
非常に興味があるのですけど、どちらでは研究発表の場で政治主張やり出すのが普通なんですか？
2022-10-27 22:30 名無し URL 編集
ああ、やっぱりそうなんだ。大手メディアだと、勝手になんか「熱い時代」っぽく語られるけど、まともな人は賛同せんわな。
その当時を知る人が語らないと、後からいくらでも捏造できるというわけか。
2022-10-27 22:30 名無し URL 編集
断交は国民党となんだけど、台湾は中国なんですか？
2022-10-27 22:32 名無し URL 編集
2022-10-27 22:38 名無し URL 編集
誰がというか現実に起きたことで決まるんじゃないの
中国人自身本当は台湾なんて興味なくても政治的には台湾と中国の微妙な問題には断固とした態度をとらなければならない、そういうつつけば過剰反応せざるを得ないとわかりきってる事をあえてやるのは挑発では、実際に騒動になった
そもそも日本にとっても台湾は国じゃないんだけど、何がしたいのかわからんわ
2022-10-27 22:45 名無し URL 編集
2022-10-27 22:48 名無し URL 編集
台湾の独立（ないしそれに近い主張）を行う個人や団体は普通に存在するし、そういった人達が参加あるいは主催しているようなフォーラムも普通にあるんじゃないの。多分。
暴れずにちゃんとした話し合いのスタイルで臨むのなら反対派だって議論に参加することは出来るでしょう。
2022-10-27 22:50 名無し URL 編集
政治家じゃないんだ。そこは教育の場なんだよ？敢えて荒れやすい問題を扱って、それでも極力客観的で理知的な話し合いができるようになることこそが学びというものでしょう。
つまり、この中国人学生たちは大学に通いながら学びを放棄しているということになる。これが良い事である訳が無いんだよ。
2022-10-27 22:57 名無し URL 編集
政治フォーラムじゃなくて大学や研究発表の場で
2022-10-27 22:58 名無し URL 編集
横からだが大学は議論をするばだ。挑発されたからと言って発言を妨害して良いというものではない。これは喧嘩両成敗にはならない。挑発に乗る方が悪いんだよ。厳しい教授ならこの中国人たちは摘み出されてるよ。
2022-10-27 22:59 名無し URL 編集
手を上げて、賛同しかねると言えばいいだけ
他国の大学の教室を動物園にするのは未開人のする事ですよ
祖国の家庭は、学校はこんな態度を許容するんですか？
教育熱心とは言い難い、他国に勉強しに行く資格無いですよ
2022-10-27 23:03 名無し URL 編集
ロシアがロシア自身の歴史認識・現状認識に基づいて「ウクライナの政権なナチス」だの「うくっらいなは元々ロシアの勢力圏だった」などと断固とした態度で臨んでどうなりましたかね？
他の国々はロシアを挑発しないように黙ることに決めたんですかね？何でこんなに戦争に苦戦しているんですかね？不思議ですね？
2022-10-27 23:08 名無し URL 編集
しかも大勢でつるむのが好きよね、1人ではあまり威張らない
どういう心理なのかしら
2022-10-27 23:16 名無し URL 編集
只々恐怖を感じる
2022-10-27 23:22 名無し URL 編集
いいだけというか手をあげての反論にしてほしいという希望でしょう、しかし他人は希望どおりには動いてくれないもの
それ以前に、こうすればいいだけって話なら最初に刺激しないように発表すればいいだけって事になる
2022-10-27 23:26 名無し URL 編集
横からだが、希望じゃなくて大学はそう言うディベートの態度を学ぶ場なんです。それが出来ないと言うのなら中国人は学ぶ事を放棄した事になります。学ぶ気が無いのなら大学に来なければ良いだけですよ。
2022-10-27 23:30 名無し URL 編集
孤立するだけだよな。コメント欄でも世界でも。
2022-10-27 23:30 名無し URL 編集
2022-10-27 23:31 名無し URL 編集
挑発とか刺激とか・・他国へ出るならもうちょっとメンタル鍛えたらいかが？
日本人の事は散々悪者にして戦犯だの小国だの言うのに・・
ガラスハートじゃ世界征服なんて出来ないゾ
2022-10-27 23:32 名無し URL 編集
えっ！？俺を怒らせたら何をするか分からないぞ～っていう人には何も言わず刺激しない方が良いってこと！？
きっと世界はマフィアや暴力団の天下になってるね。
刺激しないように刺激しないようにって遠慮ばかりしてたら、ナチスやソ連も負けたり崩壊したりすることは無くそのまま世界征服できてたんじゃないかな。
2022-10-27 23:33 名無し URL 編集
台湾は国との発言が黙ってない事にはならないのでは
台湾は日本から見ても国ではないよ
2022-10-27 23:35 名無し URL 編集
理想論だよ、色んな人が居るんだからやるなら考えてやらないと
2022-10-27 23:42 名無し URL 編集
2022-10-27 23:47 名無し URL 編集
怒るやつがおかしいんだから好きにやりたいってのは同類といえるのでは
ちなみに台湾が国ってのは日本の公式見解ではない
2022-10-27 23:50 名無し URL 編集
あの…だからこれ大学の授業なんですけど…
首脳会談じゃないんですけど…
2022-10-27 23:54 名無し URL 編集
挑発に乗って騒ぐのは大学の授業でやる態度ではないのです。そんなバカ連中に忖度してやる必要はありません。
挑発に乗って騒ぎたいのなら街角のアジテーターや選挙演説にでも野次を飛ばしときなよ。
2022-10-27 23:59 名無し URL 編集
不満があるなら、言論には言論で返しましょう
相手を遮ったり大声を出してはいけません
2022-10-27 23:59 名無し URL 編集
こいつら万人単位で強制送還しようぜ
フィリピンみたいに
2022-10-28 00:03 URL 編集
まあ、この中国人を罰さない、この英国の大学含め、リベラルが支配した欧米の大学は異論反論を許さず、レッテル貼りで黙らせるがデフォになりつつあるようだけどね
所謂、キャンセルカルチャーやポリコレ関連の社会学系、日本との関連で言えばラムザイヤー教授とかね(フェミ系の大学関係者などが歴史修正主義だぁ～!!と姦しかった事)
日本は更に、で、日本学術会議が理系の研究にまで口出しし、研究自体を止めたりしていたわけで(大学も抵抗しない)
大学についての幻想なんて、すでに滅んでいるでしょ
2022-10-28 00:03 名無し URL 編集
大学の授業で政治思想発表はめんどくさい
2022-10-28 00:05 名無し URL 編集
それよりも、そのような国で生まれた人が言論の自由や学問の自由を享受することなく理性的な議論の仕方を学ぶことなく育つとこうなってしまうんだ…というのを見る方がある意味ゾッとする…
だって当局に監視されてるわけでも脅されてるわけでもないのに自分から率先してこんな風に振る舞っちゃうんだぜ？怖すぎるだろ…
2022-10-28 00:09 名無し URL 編集
そもそも大学は政治を語る場じゃないね
2022-10-28 00:09 名無し URL 編集
あの…大学には政治学部とか、各種政治体制の歴史や在り方について学んだり比較したりする講義があるんですけど…
2022-10-28 00:13 名無し URL 編集
>163
語りたくない人は別に無理して語らなくたっていいさ
語りたい人は語ったって良いだろ？
だって自由があるんだから
2022-10-28 00:15 名無し URL 編集
あちらでもメディアやSNSを利用したサベツダーがたくさん居るのね
2022-10-28 00:16 名無し URL 編集
多様性だのなんだの言っても自由を敵視する思想を持つ人は遠慮なく門前払いして構わないだろ
2022-10-28 00:20 名無し URL 編集
語るにしても、優しく反論してくんないのやだってベソかかないでやんなきゃね
2022-10-28 00:47 名無し URL 編集
◼️在外中国人を他国に設置した中国警察署で勝手に取り締まり！
◼️スパイ活動拠点
対外中国人達は「華僑」と呼ばれ、世界各国に中国人がいない土地は無いのか？とさえ言えるぐらい大勢在住している。その対外在住中国人達は、その他の民衆からは見えない縛りの干渉を受けながら生活している。現在も続く「中国大使館」からの華僑達への指示命令。これにはアメリカ政府が強烈な対処を過去、トランプ政権時代に行った。さらに、中国の防犯カメラセキュリティ企業の閉め出し。さらに逸脱した事柄が判明。なんと、他国に「警察署」まで、その国の政府には無断で勝手に設置していた。台湾、ミャンマー、日本など、中華人民共和国は領土侵略活動を続けるが、過去、オーストラリアが寸前ではね除けた。中国買収国会議員は辞職し、関連中国企業はオーストラリア政府から切られた。この時のオーストラリア政府の国防対処のやり方は凄まじい勢いだった。知っている人は知っているでしょう。
アジア圏内だけでこれだけの事柄があるが、EU領域にもスイス、イタリア、そして有名なのが過去のドイツ政府とのつながりだった。
他国に「警察署」まで無断設置するというのは、これ迄、何処の国もやった事がない行動でしょう。各国がこの事柄にどういう行動をとるのか注目が集まっている。
2022-10-28 00:57 名無し URL 編集
2022-10-28 01:00 名無し URL 編集
単なる野次や妨害と違って、反論をしてくれるってのは自分の意見をちゃんと「意見」として扱ってくれているってことですよ。
反論をして議論に付き合ってくれる人は有難い存在だと思います。
2022-10-28 01:12 名無し URL 編集
2022-10-28 01:29 名無し URL 編集
当時、4万人くらいしか居なかった都市なのに。
2022-10-28 02:22 名無し URL 編集
2022-10-28 05:07 名無し URL 編集
先の大戦でアメリカが騙されて日独を潰してソ連と中共が台頭した
張本人の片割れがあのチャーチル、こいつ碌なことをしてない
しかも毛沢東とスターリンはヒトラーなど目じゃない大虐殺をしでかした
詳細が知りたいならフーバー元米大統領の回顧録を読むといい
アメリカに対する裏切り、ひいては全世界に対するルーズベルトの裏切りを告発してる
現在の中露情勢もこいつのせい
2022-10-28 06:44 憂国の名無士 URL 編集
ファッキュー！ファッキュー！叫んだりするのが流儀なのか？
紅衛兵の頃から何も変わってないじゃないか
2022-10-28 07:11 名無し URL 編集
要するに国内に居る潜在敵だって自分らから喧伝してんだよ
台湾有事には真っ先に送還するペルソナノングラータ人員
2022-10-28 07:34 名無し URL 編集
滅多にいないから有り難い存在ということですよ
＞172
お前と言いながらそれは
2022-10-28 07:45 名無し URL 編集
つまり中露の先祖の仇はその指導者たちなんだよ
それに気が付いてない
馬鹿じゃなかろかというか馬鹿
現在のプーチン見てもわかるだろうに
そして近々起こすだろう台湾侵攻で中国も同じことを繰り返す
2022-10-28 07:48 憂国の名無士 URL 編集
大学は示威行為をやるところでもありません
2022-10-28 07:52 名無し URL 編集
じゃあ世界が黙っていたらナチスがーと授業ともなんの関係もないね
2022-10-28 08:05 名無し URL 編集
2022-10-28 08:30 名無し URL 編集
2022-10-28 09:51 名無し URL 編集
大学は学問と共に色んな世界があることを学ぶ場
てか議論のほうほうは１つじゃないのでは
議論の始め方も１つじゃないようにね
2022-10-28 10:00 名無し URL 編集
え？
2022-10-28 10:05 名無し URL 編集
方法ではなく、内容で違いを出してよ。
騒いで人の発表を妨害するのは議論とはいいません。
2022-10-28 10:14 名無し URL 編集
あんた一体どんな大学出たんだよw
珍獣動物園大学か？w
2022-10-28 10:18 名無し URL 編集
2022-10-28 10:19 名無し URL 編集
不良漫画に出てくるような落書きだらけ窓割れだらけの世紀末高校の大学版か？
Fランどころの話じゃねえな
2022-10-28 10:24 名無し URL 編集
このコメント欄でもわかる通り、意思疎通できない人種なんですよ。
精神年齢が幼児のまま。
ワタシの暴力はキレイな暴力。怒鳴られるんなら怒鳴り返せ。できないのは甘え。覚悟が足りない。台湾も日本も中国のもの。南京では人口以上の人間が殺されました。証拠はない。でも殺されたアル。そう決まったアル。ナイものもあるアル。
もう国に帰れと。
2022-10-28 10:28 名無し URL 編集
反論はOK・妨害はNGってだけの話なのに…
議論の妨害を認める教育機関がどこにあるってのよ
2022-10-28 10:35 名無し URL 編集
「優しくしてくれなきゃおかしいの」が動物園感覚では
虎の檻に入って襲われた、虎は調教してなきゃいけないはずなのにおかしいおかしいと言ってるようなもの
2022-10-28 10:47 名無し URL 編集
そんな殺伐とした場所で学んできたの？可哀想に…
2022-10-28 10:53 名無し URL 編集
こんなわけわからんやつにも根気強くちゃんと理由を付けて反論してくれてるんだからな
これに感謝できる人間になれよ
2022-10-28 10:58 名無し URL 編集
2022-10-28 11:03 名無し URL 編集
2022-10-28 11:13 名無し URL 編集
そんな壮大な話じゃなくてただ中国の小皇帝たちが世間知らずのバカ晒してるってだけだよ。
コメントを見てりゃ分かるだろ？ まるで話が通じない。ただの我儘な幼児じゃないか。
祖国では共産党員の子弟としてやりたい放題なんだろうけど、世界に出りゃ調教されてない自称虎だってさ。まあ調教出来ないって言う意味では猛獣よりも昆虫に近いかと。
2022-10-28 11:13 名無し URL 編集
この人、外交官でも外商でもない、ただの学生なんですけど。大学の授業の発表は国連の演説とは違うんですけど日本に不利益ってなんだよそれw
2022-10-28 11:17 名無し URL 編集
日本にじゃなくて日本人にね
政府機関じゃないほうが悲惨だよ
そのへん自由に歩いてるこんな中国人の敵愾心を日本人に向けて同じ空間に生きる日本人に不利益がないとでも？
2022-10-28 11:38 名無し URL 編集
中国人は日本人が台湾を国だと言ったから騒いでるんじゃない。最初から日本人に敵愾心を向けてイチャモンつけるネタを探してるんだよ。こう言うことを言ったから不利益を被るんじゃ無い。こういう中国人は最初から日本鬼子には何をしても良い。不利益なんて知ったこっちゃないと言うジャイアンなんだよ。
2022-10-28 11:44 名無し URL 編集
それはね、ネタを提供したってことだ
2022-10-28 11:48 名無し URL 編集
だから提供しなくてもネタを探してイチャモンつけて来るんだよ。
レイ◯被害者にそんな格好している方が悪いと言うのと同じ理屈な。
2022-10-28 11:51 名無し URL 編集
大学は自由でアカデミックな研究の場です。「こんな事を言ったら不利益を被る」と萎縮するのは言論弾圧に他なりません。日本人の発言を封じるより、それによって攻撃してくる中国人を責めるべきです。
2022-10-28 11:57 名無し URL 編集
まず第一に台湾問題云々の前に、これは大学の講義であるということを忘れてはいけない。厳しい批判や激しい議論が起こることは十分あり得るが、露骨な妨害も許可し、それに耐えるように等という教育方針を持つ大学など聞いたことが無い。
第二に、確かに世の中不条理な事、理不尽な事、理屈が通じない相手というものはいるものだが、それに対して黙るとか耐えるとかいう方法でしか対処できないと考えるのは愚かなことだ。黙って耐えることによって社会が改善されることは無く、ただただ不条理や無法に社会を明け渡すだけだ。それで喜ぶのは暴力や無法を是とする者のみ。あなたはそちら側の人間なのか？
仮にそのような話の通じない相手に遭遇した際にどうするべきか教育し経験を積むとして、その答えは断じて黙って耐えることではない。いかに無法を取り締まるか、社会から暴力を追放するか、迷惑行為を阻止するか、泣き寝入りを減らすか、その為に個人ができることを考えたり社会制度を設計したりすることこそが教育であり経験だ。
2022-10-28 12:00 名無し URL 編集
ヤクザを怒らせたら痛い目を見るよって言っているようなもんやな
中国人＝ヤクザって自ら主張してることに気付いとるんかアンタｗ
2022-10-28 12:08 名無し URL 編集
2022-10-28 12:11 名無し URL 編集
>本人理解出来ているのか謎だな。
は？どういうこと
政治家でもなんでもないただの学生が、
なんで自分の意見を言えないの？
自分たちに関係なくても、そうこうする権利がなくても
意見を言うことは自由だろ
アホなのか？
2022-10-28 12:14 名無し URL 編集
全くもってその通り。
ウクライナの女性に「なんで降伏しないの？負けるよ？」と責め立てていたコメンテーター。そのまま日本と中国にも当てはまる。
暴力、暴言、妨害工作に泣き寝入りするのではなく、どうやって未然に防ぎ、対抗するかを考えるのが建設的だと思う。
コメント欄の五毛とのやりとりを見ても、対話ができる相手ではないということは、ここを見ている人は理解できただろう。こういうのが攻め寄せてくると想定しておかないと駄目だ。
酒を飲んでとことん話し合うとか言ってた馬鹿どもがいたけど、そんなことで蛮行を止めるような連中ではないってことだね。
2022-10-28 12:43 名無し URL 編集
萎縮しなくていいよ
そもそも台湾が国は少数意見だからね、少数である自分の思想で多数の人を不利益に巻き込まないよう発表すべき
そして発表後に怒鳴られたあと萎縮しないように
2022-10-28 13:04 名無し URL 編集
そうですね
ヤクザに向かって得意気に正論(本人の中で)ぶつけたら恫喝されました
あーそうねって話
2022-10-28 13:10 名無し URL 編集
誰一人ヤクザに喧嘩売れなんて言ってない。
君がアホなだけ。
2022-10-28 13:28 名無し URL 編集
少数意見は存在してはいけない、発表してはいけないと考えてる時点であなたは非常に恐ろしい人ですよ。
そして個人と国や集団を区別せず、誰か一人が何か言ったからと言ってその国の人間、その人が所属する集団全てが敵だと考えて攻撃対象になることが当然のように考えているのもとても恐ろしいことですよ。
どうすればあなたのような考えに至るんですか？不思議でなりません。
2022-10-28 13:28 名無し URL 編集
でも現実として正面切って喧嘩しなくてもヤクザは減っている。暴力追放運動は間違いなく効果がある。そのような対策に意味が無い訳が無い。
蛮行に対抗する手段は必ず存在する。
2022-10-28 13:33 名無し URL 編集
黙って耐えろなど１度も書いてないけど
2022-10-28 13:36 名無し URL 編集
やくざに例えたのは205です
＞212
国と個人の区別つかない相手にはやり方考えなければならないって意味だよ、台湾が国は個人の感想だが日本にとって台湾は国ではない
2022-10-28 13:43 名無し URL 編集
うん、だからヤクザに正論(本人の中で)ぶつけて激高させても解決に繋がらないよねって話ですよね？
2022-10-28 13:47 名無し URL 編集
私が強調したのは暴力は追放できるっていう部分の方だけど？
つまりこのような中国人学生を野放しにせず授業や大学から追放しても構わないとあなたも認めるんですね？
2022-10-28 13:52 名無し URL 編集
これもそう。やり方を変える、つまり喧嘩に乗らず話も通じず暴れて授業を妨害する輩を粛々と追放すればいいてことだよね？
2022-10-28 13:54 名無し URL 編集
2022-10-28 13:56 名無し URL 編集
自分が何を発言したのかも忘れてるのかよ。一度見直してみろ
意見を言うな、黙っていろと言っているんじゃないんだったら何だっていうんだよ
2022-10-28 14:09 名無し URL 編集
＞現実として正面切って喧嘩しなくても
だから正面切って正論(本人の中で)ぶつけると真逆の行動になります
＞218
＞喧嘩にのらず
まずは喧嘩を仕掛けず
ですね
2022-10-28 14:18 名無し URL 編集
どこ？
2022-10-28 14:21 名無し URL 編集
なるほど、問題を起こす前から潜在的暴力集団である中国人留学生が来ないように入学制限すればいいってわけか
確かにそれは名案だわ
2022-10-28 14:27 名無し URL 編集
ヤクザだから大学受験できないたとは聞いたことないからそれはどうかな
2022-10-28 14:42 名無し URL 編集
2022-10-28 14:49 名無し URL 編集
中国擁護君の反応を見るのはちょっと楽しかったが、途中から論点ずらしも質問への返しも幼稚になって繰り返しも増えてつまらなくなったから少し残念だったな
もうこんなところに来ることはないだろうけど、俺は個人的に中国擁護君の論点ずらしじゃないこの記事の主題に関する本音も聞きたかったんだけどな。教育機関としての大学の在り方とか、言論や学問の自由の重要性と守り方について
まあだけど結局自分の考えなんてないんだろうな。特定の思想にどっぷりとか、とにかくお上の言うことに従うのが正解とだけ思っているとか、そもそも自由という概念を全く学ぶ機会も知る機会も考える機会もなく今まで生きてきたとか、特定の問題（今回の場合は台湾問題）になるとヒートアップして他の事が何も考えられなくなるとか。いずれにせよ憐れで可哀想なことよ
じゃあな
2022-10-28 21:01 名無し URL 編集
留学生は何百万という大金を払ってる。
2022-10-28 23:54 名無し URL 編集
留学生に自己紹介をさせる時、「名前と出身国を名乗ってください」と言うと、台湾人が中国人から「出身国は中国だろ！」と攻撃されるんだよ。
だから「出身国」ではなく「出身地」と表現するように、教員に指導を徹底している大学がある。
2022-10-29 12:12 名無し URL 編集
勝ち目がなくなり被害者ムーブに転じただけ
それも正式にではないので都合悪いからちょっと引っ込めただけに過ぎないとも言える
今でも台湾がホントーのチュウゴクとか言う人居るだろ、あの手の主張を台湾の政府筋がほんとうにやってたんだよ
2022-10-30 08:58 名無し URL 編集
2022-10-30 11:34 名無し URL 編集
2022-10-30 12:27 名無し URL 編集
2022-10-31 14:44 名無し URL 編集
暇やなお前ら
2022-10-31 23:07 名無し URL 編集
大変だなこいつら
日米よりも金もなくて弱い中国なんて存在価値ないからなぁ…
2022-11-01 18:01 名無し URL 編集
2023-01-19 14:09 名無し URL 編集
2023-01-19 17:37 いいね☛ URL 編集