海外「日本ってアメリカの左派と右派の両方から口論の武器として使われているよな」


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翻訳元



  1. スレ主

  2.  日本は左派と右派の両方で互いに対抗するための棍棒として頻繁に使われていることに気づいた人はいるだろうか?

     どっちも別の使い方をしている。
     右派は若者達が年上を敬っている例として良く使っている。職場の上司も悪い社員に対してこういうことを言っているな。
     左派は日本の集団主義精神を例にしている。アメリカの車が大好きで汚染を気にしない個人主義と違って、向こうは都市密度が濃くて公共交通機関が優れているみたいな感じだ。

     それからどっちもゴミのない超清潔な通りを例に出している。
     右派は汚れた都会人や浮浪者を批判するために使い、左派は自分のことしか考えずにゴミを持ち帰ろうとしない自分勝手なアメリカ人に対する棍棒として使っている。
     これは都市の安全性についても同様だな。その場合は左派は特に銃の所有率の違いなどに言及する傾向にある。

     韓国もたまに使われるが日本ほど使われていない。
     
     的を得ている意見だろうか?

     (アメリカバッドフォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  ああ、とはいえ最近の左翼は日本は全体主義の肥溜め国家だと言っているのを見かけるな。

  5. スレ主

  6. >>2
     ああ、それは見かけるわ。左派は奇妙なピアスや髪の色、100の性別への拘り、デブの許容を求めるが、日本文化では全て嫌われているからな。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     それから日本は一生懸命働いて一番になろうとすることが、彼らはそれも嫌っている。

  9. 海外の反応

  10. >>4
     日本は一生懸命働くどころか死ぬまで働いているだろ。我々よりも長時間働いているのに給料は少なく、仕事のために私生活を犠牲にしないとチームプレイヤーではなくなる。
     自分もアメリカの職場環境は良くないと思っているが、少なくとも日本のようにただ働くために生きているわけではない

  11. 海外の反応

  12. >>5
     ワークライフバランスはともかく日本の方が余裕ある生活をしているだろ。
     日本では最低賃金のアルバイトでも一人暮らしする余裕があるが、アメリカでは家賃が1500ドルなのに時給12ドルとかだぞ。

  13. 海外の反応

  14. >>5
     それに先進国としては自殺率がバカほど高いからな。
     日本には色々と良い面があるが、労働文化は完全に馬鹿げている。

  15. 海外の反応

  16. >>7
     まぁ自殺率が高いのは警察が犯人を特定できない場合に自殺として処理しているからだという話を聞いたこともあるが。

  17. 海外の反応

  18. >>8
     ああ、それは自分も聞いたことがる。そしてそれも馬鹿げているな。

  19. 海外の反応

  20.  日本は放っておいて欲しいだけなのにウケるな。





  21. スレ主

  22. >>10
     日本の若者やサラリーマンの多くは自分たちの文化がもっと個人主義なら良いだろうと思っていることだろう。

  23. 海外の反応

  24. >>11
     なんで?

  25. 海外の反応

  26.  自分は日本が大好きだ。日本の歴史は大学で専攻したが、日本という国は文化を定義する際に殆どのルールに合わないんだ。
     左派と右派はが両方日本を使うのは奇妙だが、実際はどちら側にとっても強い味方ではないよ。なのである面ではどちらも武器として使えるということだ。
     自分は政治的議論は内輪でやるべきだと思っているのでそうしないようにしている。
     日本で通用するものがアメリカで通用するわけではないし、その逆も然りだからな。

  27. 海外の反応

  28.  日本に11年間住んでいるがその若者は年上に従うみたいなのは変わってきているぞ。
     日本は双方向にとって異質な国だ。国民皆保険は定額だが病院は民営化されている。素晴らしい公共交通機関があるが殆どの人は車を欲しがり1台は所有している。
     日本位は左寄りのメディアがあるが、あらゆる種類の報道が可能だ。
     銃規制はあるがヤクザは武装している。

  29. スレ主

  30. >>14
     なんでヤクザの暴力はアメリカと違って街中に現れないんだ?

  31. 海外の反応

  32. >>15
     いや彼らは殺人をしているし、お互いに殺し合いを依頼している。単にシカゴと比べてあまりニュースで話題になっていないだけだ。

  33. 海外の反応

  34.  日本は均質なメガロポリスだ。左派と右派の特徴を十分に備えているので双方が支持している。

  35. 海外の反応

  36.  経済的にはリベラルで社会的には保守的だから。戦後にアメリカ人が集まってそのように作り上げたんだよ。我々はそこから多くを学べるが良いことばかりではない。

  37. 海外の反応

  38.  そしてどっちの主張でもかなり美化されていると思うね。
     日本は非常に閉鎖的で外国人が社会に溶け込むのは難しい。そして日本では銃を手に入れるのが難しいにも関わらず自殺率が高い。みんなが思っているような完璧なkawaii場所ではない。
     それからペドフェリアや性差別、レイシズムについては言うまでもない。

  39. 海外の反応

  40. >>19
     日本のレイシズムが酷いとはよく聞くが、アメリカのアジア人へのヘイトクライムかなり一般的だけどな。
     日本ではヘイトクライムは殆どない。そして自殺率と性犯罪率はアメリカの方が高いよ。
     それからペドフェリア?日本は子供の誘拐がほとんどなく一人で電車に乗っている国だよ。当然子供に対する性犯罪率もアメリカより少ない。アメリカで子供の誘拐がどれだけ起きているか見てみると良い。
     











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コメント

13が凄まじくまともなこと言ってて驚く。
さてはアメリカ人じゃないな?

893と半グレはマジで殲滅していい
加入が確認された時点で基本的人権停止、生死不問で排除できる法案通してくれ


13しか常識的なこと言ってないやん

ファッキン 民主党だから

自由と民主主義の象徴であるアメリカこんな感じだから、ロシアから民主主義は失敗政治って言われるんだよね

そろそろ真面目に知識やデータのアップデートして下さいよ
自殺率はもうとっくに貴方の国の方が日本より上ですよ


アメリカの左派について
アメリカの左派は結果として反日的です
中国資金におぼれて日本叩きをやってる政党

「中国系米国人ラッセル・ロウ氏はダイアン・ファインスタイン上院議員(85、カリフォルニア州選出 民主党)の事務所長を務めていた
ファインスタイン議員はFBIから中国政府の諜報工作の警告を受けて、ロウ氏を退職させていた
複数の米メディアによると、中国国家安全部に協力していたスパイであるロウ氏は、ファインスタイン議員の元を去ったのち、現在は反日メッセージを米国から発信する慰安婦運動組織の中心人物として活動している

ロウ氏は現在、在米中華系組織・世界抗日戦争史実維護連合会(GI)と連携する「社会正義教育財団」事務局長を務め、慰安婦問題を利用して日本政府を糾弾するメッセージを、教育改善の名目で地方自治体、学校機関へ刷り込ませている」

アメリカからネットで反日活動の情報戦を繰り広げているのはこういう中国人
韓国でも北朝鮮の資金で反日活動をしている団体が起訴された

日本語話者も日本国外では中国が一番多く、漢字に問題がなく自由に日本語が書ける層だけでも余裕で数百万人以上いる

ネットの酷い日本語コメントも日本人とは限らない
アメリカからの酷いコメントもアメリカ人とは限らない

アメリカ人が日本人に対して性差別やレイシズムとか言ってるのは何の冗談だよw

「外国」はどの国の出羽守にとっても都合のいいバットとして活用されるからな。
もう日本は架空の国ですってことにしたらいいんじゃね?

直接会った事もない人らを人種で括ってあーだこーだ言ってる方がよっぽど差別的では

翻訳元見てきたけどステレオタイプに日本を決めつけと偏見で語ってる奴らばっかだな。
testman22っていう日本人が反論はしてるようだが

自殺率はかなり下がってる筈と思って調べたら最新のデータだと
29位:アメリカ 10万人あたり14.5人
47位:日本 10万人あたり12.2人

日本の平均労働時間がOECD加盟国の平均以下だという事実は一向に広まらないな
まぁわざと無視してんだろうけど

アメ公もひでぇな、アカン国のそれと変わらない。
戦勝国の所為か知らんけど周りから何も学ぼうとしないんだもん、昔取った杵柄にしがみついててダサいわ

これアメリカ人のコメント?
すで労働時間も自殺率もアメリカのが高いがな

>なんでヤクザの暴力はアメリカと違って街中に現れないんだ?
1960-1970年代、1980年代にも抗争が激化したとこがある。

余りにもハデにドンパチやって民間人被害が出たら徹底的に潰されることになるから、893内部で手打ちをしてきた。
大きな893組織が離れた都市圏にあって、それぞれ一定の力を持っているのも、勢力均衡のパワーバランス構造が巧く働いている一因。
(米国みたいに、シカゴの内部だけでやってるとパイの奪い合いで抗争は激化するしかない)


相変わらず偏見と間違いに満ちた妄想日本話w
最後のコメントでまともな人が居てくれてよかったw

他人に口出しするのが目的で、学ぶためじゃないから
日本に使った悪口が全部自国のほうが悪いってオチになる

クソみたいなスレ持って来て
クソみたいなコメだけ拾って来て
さぞかし管理人もクソなんでしょうね?

人は自分に都合の良い情報(噂、デマ含む)を信じ、アップデートしない

>なんでヤクザの暴力はアメリカと違って街中に現れないんだ?

5月に町田駅前で1人撃たれてタヒんだよね ヤクザ同士みたいだけど

労働時間がというが、殆どは週40〜50時間だろ
自殺率と同じで実際はアメリカの方が多い

人間が皆己の立場をわきまえて他人の物を欲しがらず、妬まず
金は生きていくのに必要な分だけあればいいし、
施しには感謝が出来ればずいぶん争いが減るのに、と思います
あと、自分への戒めも含め、嘘つきと頑張る人の足を引っ張る怠惰な人間は嫌い

LGBTへの傾倒を見ればアメリカも日本並みに同調圧力が強い。方向がお互いに違うだけだ。日本が集団主義と言われるが違う。日本は全体最適至上主義だ。全体主義じゃない。日本人はある程度最適化されている状況なら我慢するが、状況を知らされずに従えと言われたり、明らかに最適化されていなかったりするといきなり騒ぎ出す。日本人の効率化は他律的じゃなく自律的に成し遂げられていて、例えば役人やNHKが非効率を放置したまま税金や視聴料を上げるたり、病院で延々待たされたりすることに耐えがたい不満を感じる。日本以外は全体最適より個人を優先するのが当たり前だから最適化は他律が当たり前で、それを自律でやっている国民がいるなんてことが信じられないから、日本は酷い集団主義で個人が個々の意図に逆らって最適化をやってると考えてしまう。お互いの当たり前が全く違うので、この手の議論がしっくり来ない。

米国は日本では珍しい銃乱射や強盗事件で居住者が大量に亡くなってるのに、自殺率でも日本を上回ってるんだな。

「的を得ている意見だろうか?」

×的を得る

○的を射る
○当を得る

日本の他者にできるだけ迷惑をかけず、お互いに敬意といたわりの心を持って接しようという社会が欧米人にはどうしても理解できない。そんな社会があるわけないと心底信じているので、それを日本の集団主義のせいだと解釈しようとする。あるいは少しマイルドにして「日本の文化」のせいにしようとする。ここに一つ重要なポイントがある。理解できない、認めようとしない人間というのは他の別の概念(つまりこの場合は集団主義)に置き換えて解かった気になろうとするのだ。それと同じことがここでも言える。結局のところ彼らは日本が優れていることをあるがままに受け入れたくない。だからその良い点を認めてる他者を「日本を利用している」と解釈するのである。

A:日本のほうが殺人が少ない

B:自殺にカウントしてるからだー!日本は自殺率が高いことで有名だ!

A:実は日本のほうが自殺率が低い

B:…

自殺率はもうアメリカの方が上なんだけどな

20が完璧に論破してくれてるからいいけどさあ
この板の住人はどんだけ情弱なんだよ
worldnews板と比べてあまりにも馬鹿過ぎる

アメリカの方が自殺率も労働時間も長いのに
相変わらず日本ガーとコメントしてるアメリカ人に呆れるね。
結局、自分達の主義主張を通そうとする時に都合よく日本を引き合いに出してるだけだな。

この中の何人が世界地図から日本を見つけ出せるんだ?

日本の自殺率うんぬん言ってる奴、典型的だな。
プロパガンダに踊らされてる自覚ないまま、政治話は大好きという迷惑な拡声器。

右派左派以前にどちらでも無い外部勢力の五毛党に脳をいじられてることに気付けよインテリ装い外人さん

Redditは支那企業テンセントから大量の融資を受けていて、日本下げ支那わっしょいプロパガンダを放ったらかしにしてるぞ

有名だけど、あのフィラデルフィアの動画見て、米国人はどう思っているんだろう
あれは遠く離れたフィリーでの出来事で、西海岸に住む自分には関係ないって感じかな?

無駄にヘイトを買っちゃってるよねえ。嘘八百でも反論を信じちゃってたりして、ありもしない日本のイメージができたり、嫌われたりしてる

アメリカだけでなく他のヨーロッパもそうだよ。アメリカほどじゃないけどね。

もう疲れるから日本の知名度が下がる事を本気で願ってる

ペドって言うけどアメリカの方が児童婚多いし結婚可能年齢も低いんだよな

どうせ日本の同人誌や漫画のキャラを見て「ペド!ペド!」言ってるだけだろ
日本の児童ポルノ規制は世界でも有数の厳しさだぞ

アメリカの右派も左派もどちらもクソなところはあるが右派は左派と違って押し付けはしない。
ただ一方で右派は左派よりも世界情勢に介入する事に消極的だから、日本の安全保障上困るってのもあるんだよな。

右派の方が好きだけど日本の防衛上はある程度お節介な左派も必要なのが難しいところ。

※2

そうすっと地下に潜って実態が掴みにくくなるから
日本版FBI立ち上げて相当な権限与えないと詰むんよ

こういうの見てると問題はあれど(何処でも問題はある)日本がそこそこ上手くやれてるんだなって再確認出来るね。
自分が思うに日本人は極端に冷めてて(冷静)ででイデオロギーや宗教に踊らされないんだよ。仏教も政治利用されたた、天皇主体の神道も嘘(神様じゃないって言った)、経済(金儲け)では幸せになれないって知った。僕らは愚民やと言われるけどもうずーっと学んでるだよ。

なんか日本サゲの五毛やVANKが沸いてんな

そうそう
日本は自殺率が高くて労働時間が長くて、人種差別や性差別が激しいペドフェリア国家だよ

だから外国人は日本に来ない方が良いよ
いや頼むから来ないで下さいお願いします

自分に都合の良い妄想日本が無いと実際のアメリカを直視した時アメリカ人は精神崩壊しちゃうからね。日本はアメに限らず外国人たちの精神安定剤なんだよ。鬱陶しいしこっち見んなって感じだが

日本はこうだよって書いてるほとんどが、違うそうじゃないってお前も違うって書き込みばかりで絶望しそうだったが、最後の最後で唯一正確なことを書いてくれてる人がいて少し救われた

全体に話題もデータも古すぎる
コロナ禍の間いったいアメリカ人は何をしてたんだ?
やっとカメラと出っ歯から抜け出したと思ったら、今度はコレか。
もう日本のほう見んな。ダイエットしろ。

アメリカこそ悪い意味での本当の集団国家だろ
ポリコレと偽善でがんじがらめで夜も1人で歩けないほどの不自由な国
日本は集団というより協調国家だよ
自分が最も効率よく便利、快適に過ごすために自分が他人されたい事を自分がやる
外人みたいに自分は努力しないが他のやつは努力しろっていう単なるワガママなだけの個人主義とは意味が違う

文面からこいつらアメリカ人か

何年前の話してんだよ。自殺率も労働時間も日本よりアメリカの方がひでえだろ。

情報を更新できない石頭か

未成年の自殺率もアメリカと日本はあまりかわらないよ
特に大阪は子供はハッピーだよ
子供の自殺が多い自治体の順位は年ごとに多少は変わるけど年度は変わっても大阪は全国で少ない順に1位2位らへんをうろうろしている
でも犯罪に巻き込まれるって思うなら犯罪率の低い地域はわかりやすいから、そこに住めば自殺や犯罪の危険なく、日本でも子供が安全な生活できるよ

英語のネットコメントも、日本語のネットコメントもその言語の母国語話者たちのコメントでもなく、各国の政治的な情報戦なんだよ

だから、ネットでどんなに正しい情報を発信して間違った話を改めようとしても、また同じような嘘の情報が垂れ流され続けるのはそのせい

ネットの皇室や皇族叩きなんかも宮内庁が外国勢力からのコメントだと正式に発表してる
政府機関の調査済みってこと

ネットのコメントはどの国にとっても一番簡単に利用できる洗脳と情報戦の場だよ

世界中、全ての金融機関は、中華人民共和国への送金業務を停止したほうがいい❕わかってるはず。巻き込まれるぞ❗

20年前のアメリカ人「中国は理想国家。日本は劣化版の中国だなw」

現在のアメリカ人「チャイナは恩知らずでゴミ。アジアはやっぱ欧米以下だわ」

まあ何故かアメリカのメディアはカナダやオーストラリアよりも日本を例に挙げてアメリカを批判するからスケープゴートにされているんだろうな

>>20はこれか
Longjumping-Tie4006 -2 ポイント 1日前

I hear that racism in Japan is terrible, but hate crimes against Asian people in the US are quite common. It is often in the news in Japan.
In Japan, hate crimes are very low.Also, the suicide rate and sex crimes are higher in the US.

Also, Pedophelia?Japan is so safe that child abductions almost never occur and children go to school alone on the train.
Of course, the rate of sex crimes against children is also less than in the US.
You should look into how many child abductions occur in the US.

でもアメリカ人を論破してる類のレスは片っ端からマイナス評価入れられて非表示にされてるものも多いな
連中全然現実を見ようとしてないわ

いや…笑ホンマにたまげたわw性差別?ペドフィリア?誰が言うとんねんw

日本はいい意味で個人主義だぞ、相手や他人に干渉しないし1個人をそれぞれ尊重し、迷惑掛けないようにする、それをはたから見ると右へ習えに見えて集団行動に見えるだけだ

アメリカの方が集団主義、1件の店に集団で万引きしたり強盗に入ったり、集団主義でなくてそれは何なんだよと思うわ
しかも個人主義でなくて利己主義で干渉主義

自殺率はアメリカと大差ないし、労働時間はアメリカのほうが多い。現実みるのがキツいのかな。

保守と右翼がそれぞれ「現状はオカシイ、改善するべきだ」って言うのなら、それぞれに50年から100年くらい前の治安や犯罪のアレコレを調べさせればいい
統計的に記録をまとめれば、過去を比較対象にして現状がどう変化しているのか理解しやすい
そして当時のマスメディアがどれほど大衆的に娯楽的に、各種の凄惨な事件事故を報道し、どれほど民衆がそれらに対して興味を持っていたのかも感じることができるかもしれない
どうせ国の話なんだし、他国を上げるよりも自国の過去をうまく使う方が最適やのにな

右翼は左を韓国べったりだと言って叩き
左翼は右を統一教会の手下と叩く

統一教会は安倍首相と志を同じくする素晴らしい宗教なのにね

日本のレイシズムが酷いって、自分の周りから人が離れていくのと、目が合うだけで暴言吐かれるのと一緒にするなよ。。。
横の国によく表と裏の顔があると言われるけど、少なくとも気持ちよく滞在してもらおうって笑顔で接することの何が悪いんだよ。

割と少なくない数の外人が、日本は酷い労働文化と高い自殺率を誇る病的国家であってくれないと困るんだなという事は分かった

外人は日本で禄なことしないから、こうやって間違った悪評を流して日本に来ないようにしてくれてるのは非常にありがたく思えるわ。

日本がレイシストなんて日本に一度も来たこともないアメリカ人の妄想だわな

日本の集団への感性は、左翼の全体主義とは全然違うものだから
勘違いしないように

>>57
統一教会とベッタリなのは左翼ですよ
韓国組織なのであそこ

安倍氏は統一対策の法律を作って統一の儲けを50分の1にまで落としているのでベッタリではなく、単に票のために良い顔をしていただけ
何度も説明させるな

>19

管理人はお前みたいな日本ホルホル
番組で美酒に酔いしれてる馬鹿を
逆手に取って楽しむ為に
挑戦状を出しできちょるんやで

歴史がまるで違うのだから、社会も価値観も異なるし、そうなると海外の進歩と保守という概念も俺たちからするとその定義自体に違和感があったりする。
善と悪、進歩と保守という考え方自体が我が国を理解する上で妨げになっていないだろうか?
彼らはまず「異なる」という事を理解した方が良い。
多様性を謳うわりに「異なる」とは何か、理解していないようによく思う。

※49
皇室についていえば、東側だけでなく西側からも胡散臭いのが来ている。
率直に言えば皇室に関しては他国は全て信用できない。
全てだ。俺は親米だが、アメリカだろうとだ。
結局、我が国を守れるのは我が国の人だけだ。
孤立は良くないのだが、同時に完全に信用してもいけないのだ。

>>64
誰もホルホルなんてしてないだろう
日本は事実として褒められるところが多い国である事は確かだからな
単なる事実認識はホルホルとは別物
逆に全然現実とは違う事でのぼせ上がってる中国韓国こそがホルホルしている態度でしかない

欧米のジサッツ率が低いのって
神が禁じているから(w)ってのと
責任を他者に転嫁する文化体質だからや
そして善も悪も神が決め人は皆罪人
神に祈るのは全てにおいて贖罪のため
イスラムや十字教徒が神に感謝するのは
自分の罪を見逃し赦される事に対して
神に全ておんぶに抱っこで実は自律できない
それが欧米人の真実や