海外「ドイツなどは過去の悪い歴史を教えているが、イギリスなどの国は教えているのか?」


z001_20230917172225365.jpg


翻訳元



  1. スレ主

  2.  ベルギー、フランス、イギリスは、植民地時代の南半球での犯罪について学校で子供たちに教えているのか?

     私はこの3カ国の人々が植民地時代に犯した罪をどの程度認識しているのか疑問に思っている。
     例えばドイツは自国の歴史について、良い部分と悪い部分を教えている。
     一方でこれらの国は何千万人もの人々に対して大量虐殺を行った人種差別主義/白人至上主義な指導者の銅像を撤去することに賛成するのだろうか?例えばレオポルドやチャーチルだ。
     もし反対ならその理由は?私はアフリカ人だが、この3カ国の人々が植民地時代の遺産をどのように捉えているのか、また、起こったことを本当に後悔し、償いたいと思っているのか、それともただ前に進んで忘れ去りたいだけなのか興味がある。

     (if歴史フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  イギリスについて言えば、私たちがそれを避けているからではなく、権力者が誰もアップデートしようとしないからだと思う。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     彼らはそれを教えてはいるが「時代が違えばモラルも違う」と決めつけるだけだ。
     昔の君主制に言及しない限り、指導者たちがいつひどいことをしたかについては触れない。

  7. 海外の反応

  8.  イギリス出身だが、まぁなんとなくレベルだな。インドについては簡単に学んだ。でも、カリキュラムで重視するのは以下だ。

    ・国の歴史。例えばチューダー朝、征服王ウィリアム、黒死病など。
    ・大西洋横断奴隷貿易
    ・WW2の詳細
    ・その他、インド植民地主義、婦人参政権、工業化など。

  9. 海外の反応

  10. >>4
     つまり全体的に見れば、我々の罪について深く学んだとは言えない......
     そしてWW2の教育は非常に美化されている(ベンガル飢饉のことは習わなかったし、基本的にバトル・オブ・ブリテンのことしか習わなかった)。

     また、アメリカの奴隷制度に重点を置いている......

  11. 海外の反応

  12. >>5
     植民地主義に対する私たちの一般的な見解について尋ねているのなら......私たちは植民地主義は悪いことだと言うだけで、それについて深く考えることはない。
     アメリカにおけるアフリカ系アメリカ人のようなイギリス系黒人のアイデンティティは存在しない。このことが意味するのは、私たちの犯罪を隠蔽するのが非常に簡単だということだ。

  13. 海外の反応

  14. >>6
     インド人はどうなんだ。

  15. 海外の反応

  16. >>5
     私たちは良いことだけを教え、悪いことでさえ文明と自負のために栄光の枠にはめられなければならない。
     一方ドイツ人は自己嫌悪に陥るプロパガンダを何十年も続けている。なんというポテンシャルの無駄だ。

  17. 海外の反応

  18. >>8
     どういう意味だ?ドイツはヨーロッパをリードするほどの信頼を取り戻し、世界で最も生活水準が高い国の一つなので無駄とは思えないが。

  19. 海外の反応

  20.  レオポルド2世の罪は彼自身のものだった。コンゴは彼の私有地(1885-1908年)であり、ベルギーの一部ではなかった。ベルギー政府は1908年、さらなる残虐行為を防ぐために植民地を引き継いだ。

     そう、私たちは彼について教えられている。レオポルド2世の銅像は徐々に撤去されつつあり、また銅像に付随する文章でその背景を説明している。ベルギーの植民地時代(1908-1960年)についても教えている。






  21. 海外の反応

  22.  イギリスの学校では、国家や親愛なる指導者たちに少しでも批判的なことは何も教えない。

     バングラデシュやアイルランドの大飢饉は、すべて人為的に引き起こされたものであるが、そのことに触れることさえ許されず、積極的に否定さえされている。

     イギリスがボーア戦争で強制収容所を発明したことは、ボーア戦争が学校で取り上げられるときでさえ、完全に省略される。

     中国人にヘロイン(アヘン)を売ることを強要し、それを買わなかった罰として香港を併合したことは完全に避けられている。

     インド、アフリカ、アジアにおける植民地主義/帝国主義についても触れられているが、子供たちが教わるのはスパイス/紅茶/その他についてであって、それらのスパイスを取るためにどれだけの人が虐殺されたかについては触れられていない。 

     オーストラリアが収容所であったことについては触れているが、アボリジニの虐殺などは省略されている。

     大量虐殺と強姦で利益を得た英国の支配者たちは、血の帝国の歴史を私たち貧しい庶民に知られたくないのだ。

  23. 海外の反応

  24.  彼らは地元の歴史についてもまともな説明をしていないよ。

  25. 海外の反応

  26.  チャーチルは何千万人も虐殺していないが。

  27. スレ主

  28. >>13
     ベンガル飢饉とマウマウ大虐殺を引き起こしたのでは?

  29. 海外の反応

  30. >>14
     彼はベンガルの飢饉を引き起こしていないし、マウマウ団は豚野郎だった。
     あなたは英国がその紛争で正しい側ではなかったふりをしていることを恥じるべきだ。

  31. スレ主

  32. >>15
     大量虐殺を行い、他人を強制収容所に入れるような人間が、何かの正しい側にいるはずがないが。

  33. 海外の反応

  34.  君らは簡単に征服されないようにする努力をしなかったのか?

  35. スレ主

  36. >>17
     矢と槍しかないのに、機関銃や大砲で武装した連中と戦ってみたことがあるのか?
     ああでも、君の言う通り、君たちには我々を征服し、富を盗み、国民から搾取し、戦争犯罪を犯す以外の選択肢はきっとなかったのだろう。

  37. 海外の反応

  38.  そうだが、アフリカ人は植民地主義や他のアフリカ人に対する自分たちの犯罪から、自分たちがどのような利益を得たかを学んでいるのだろうか?

  39. スレ主

  40. >>19
     学んでいる。ところでそっちは古代文明について学び、それが西洋にどのような恩恵をもたらしたかを学んでいるのだろうか?





  41. 海外の反応

  42. >>19
     殆どのアフリカ諸国がそこをまともに教えているとは思えない。

  43. スレ主

  44. >>21
     lol イギリスやアメリカの子供たちは良い教育を受けているのだろうか?彼らの半分は地図上で自分の国を指し示すことすらできないだろう。

  45. 海外の反応

  46.  なぜわざわざ白人の罪に関わらないといけないのか?

  47. 海外の反応

  48. >>23
     内省と責任は、すべての社会が受け入れるべき美徳である。

  49. 海外の反応

  50.  もしそれを罪だと思っていないと言ったら?









海外の反応ランキング
関連記事

コメント

悪いと言う事の尺度は誰が持ってるんでしょうね、私は人類史上でもっと悪い行いが原爆投下を行う事だと思ってるんですが、そういう共通認識で言えば韓国が日本から受けた仕打ちは凄く軽いものです。

ずっと差別してたのは欧州。立派に更生して世界秩序を形成する一因の責任感なのか贖罪なのか知らんが、他国に厳しすぎるわ

ブリカス大量生産システム。

悪いのはナチで、俺たちじゃない。俺たちは被害者だ。byドイツ人

元共産汚物国家と現共産汚物国家は隠蔽してるからなw

ドイツが? (ヾノ・∀・`)ナイナイ
例えば、バ韓国系の扇動に乗せられて慰安婦像なんか建てちゃってるけど、
本当に過去の悪い歴史を教えているなら、あんな対日憎悪扇動な
碑文に恥じ入るだろ。 なんせ、碑文にあるような強制連行&性奴隷化
という蛮行をバ韓国とドイツは本当にやったんだから。
自発的にドイツの蛮行も碑文に記載しようとしない以上、未だにドイツには
黒歴史があると断言できる。

だから今でも侵略する

客観的事実のみの歴史の教科書を世界共通にしたら平和になりそう
(作る過程で大揉めはするだろうけど)

イギリス人が日本の戦争犯罪のことを言ったら、「ベンガル飢饉」を返しておけばいいと思うよ。イギリス人が正義面したりするのはホント糞。
でも、日本が東南アジアに惨禍をもたらしたのは、ホントに忘れちゃいけないと思う。

ナチスに全ての責任を転嫁して、熱狂した国民は知らん顔。
ジャガイモ野郎は何を奇麗事言っているやら。

ドイツってなんでもかんでもナチスに押し付けて、自分達は被害者側に立とうとしてる印象しかないが。

こんなredditの片隅で行われてる、でも興味深い議論まで記事化してくれててすごいな。ありがとう。

アメリカ人はバブル時代の日本を貶めて中国を助けたことを義務教育で教えるべき

知ったら鬱病にでもなってしまう

ブリカスはインパール作戦を日本支援によるインドの独立戦争でなく、日本の侵略からインドを守ったと教えているからな
歴史についてどういう教育してるかお察し

そう言うアフリカ勢は弱い奴らの人権を認めてるかよ?
気に食わない部族を襲って略奪して子供も攫ってるだろ。
同じ黒人同士では良くて白人にやられたら泣き言を言い出すのか?
それはこっちではダブスタって言うんだけどね。

ドイツはなんでもかんでもナチスのせいにして臭いものに蓋しとけばいいんだから楽なもんだよな

罪をなすりつけるばかりの連合国が歴史を語るなよ

立場が違えば違って見えるのは当たり前、
どっちが正しいか間違ってるかじゃなく
へー、そういう見方もあるんだって思ってれば良い。

※9
どんな惨禍を齎したか具体的に教えてくれる?

あほくさ。綺麗事言ってる奴らが金に汚いってのは常識だ。ばか正直にやってたら付け込まれて滅ぼされる。特に子供の教育は自分の国は良い国だ立派な国だと教えないとろくな大人にならない

英国は自然科学、特に地学、植物学、動物学、一般生物学の分野で抜きん出て功績を上げてるから
大英帝国が無かったら未だに地図に空白があったかもしれんし植物の分類は仕分けされていなかったかも
記録をするという行為の大切さに関しては日本も大概だが英国人は緻密すぎる
人類を前進させたことは間違いない。

マウマウ大虐殺て何やワールドオブタンクスか?

そりゃ自国の子供に我が国はアヘン大量に売ってましたなんて言えないだろ

ドイツでさえタンザニア、カメルーン、ナミビアに謝罪したのは最近という事実

インドがこれから世界トップレベルの国力になるのはほぼ確定なので、因果応報でしばらくの間歴史戦でイギリスが叩かれるのは確定やろな。さすがイギリス情報戦強者なんで、
予行演習でStolen Historyみたいなのも出てるみたいだけど

欧米の悪事のとばっちりを受けてるのが日本だよね
日本を悪者にしておくために特亜の異常性を利用してるし
日本が悪くないとは言わないけど
客観的に見たら悪い順に
アメリカ(原爆)>欧州>日本だと思う

別にいいやん、今の人間が悪事を働いたわけで無し。
自国の負の歴史はサラッと流しておいて教訓にすれば。(隠すのは良くない)
他人に手厳しくて自分達に甘い、歴史上の悪人より今現在のそういう人の方がよっぽど害悪だよ

そもそもアフリカ分割会議なんてやってた奴らがまともなわけがなかろう
根本は有色人種を人類と認めてなかったのがある
そして人類である白人が地球を支配するべきだという傲慢が

先の大戦はルーズベルトがアメリカを裏切って引き起こしてる
アメリカの外交機密が解除されてそれを研究した人の間では常識になってる
youtu.be/qRJ4gcdmWQs
それを講演しているアメリカ人教授

そういうのの積み重ねが
100回ウソをつけばホントになる文化と
嘘をつかないと息が出来ない反日教育国家の素になるね
ソレを積み重ねると一次史料なんざ無いファンタジーを歴史とか言うようになるw
醜いを通り越して見下げ果てられ
ウソがバレてタワ言を世界中からヴァカにされてるやツラの現状が答えw

罪というのは前提としての共通する法律やルールがあってのものだしね。

昔の罪みたいなことを言い始めると世界中で収拾がつかなくなる。

再び力で解決するか、過去を飲み込んで前を向くか、だね。

EU脱退時にあんな恥知らずな演説できる国が罪と思ってる訳ないだろ

>>13
それだけじゃないよ。
戦後の驚異的(自分たちから見て)な復興やらガラケーやラバブル崩壊後の製品やら様々な分野に執着心を燃やすんだ。
隣国の連中だってそうだけどさ。

人類史上最も重大な戦争犯罪は、原爆投下原爆人体実験だ アドルフルーズベルト

しかも、それ「ら」は、日本人の女子供の上に落とした

※世界中で、日本人ほど正しく生きている国民はいない(自画自賛だが)
世界最長国家で、自らを犠牲にして全世界の奴隷を解放した、世界で初めて人種差別撤廃を国際社会で訴えた アドルフルーズベルトは怒ったが

>>1
朝鮮が小さくなってしまった事に対する元凶を恨むべきよ
日本がアメリカを倒していたら君等は今でも誇り高き日本人でいられた
日本が負けていたら本来ロシア人として広大な土地で長閑に過ごすことが出来た
が、侵略国家アメリカが不条理な分断をさせた事によって、朝鮮半島は南北分断されてしまい、小さな国で知名度も低いし、何を成し遂げても日本以下だ
不公平!胸糞悪い!畜生、このやり場のない怒りをどこに向けたら良いんだ・・・!!
途方に暮れた当時の朝鮮人達は、マッカーサーのプロパガンダに毒され、日本人=悪というレッテルを執拗に押し付ける事でオワリカに尻尾を振る政策を行い、現在の君たちがいる。
だが、日本叩きはフェアではない、君たちの弱き先祖の盲信による自己防衛のようなものでしかない。

利口なユンはそれを知ってるからオワリカを牽制してるんだよ
これは岸田とは違い、立派な意思表明だ。
わかったか?

歴史として学ぶ必要性はあるが、過去に非人道的な行為をしたのは現代人ではない。加害行為の当事者でない者が罪を背負う必要はない。もし、爺さんが80年前に交通事故起こして人が亡くなってたとして孫が責任追及されたり償わされて利するか?

※9
アジアの殆どが欧米の植民地だったが奴らを追い出したのは日本軍です。
東南アジアでは国によっては日本兵らが独立の為に共に戦ってくれたことで国葬されてるんだが。日米の激しい戦闘が行われたある国では特攻隊の慰霊碑や博物館的なものを大統領自ら資金出して建ている。中国と半島以外のアジアは親日国だらけです。

>>27
アラブやアフリカの絶賛部族間闘争も大概だと思うわ。
白人のせいだなんだは言い訳で、白人追い出したんだから
話し合いで解決できるんだろ?って思うわ。
相手に負い目をちらつかせて、金を無心するための方便なんだよ。