翻訳元
- スレ主
- 海外の反応
- スレ主
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
- 海外の反応
東京に約３年間いるが、故郷のように感じられない。
私の現在の状況について誰か共感してくれたり、洞察を共有してくれるないかなと思っている。
少し背景を説明すると、私はドイツ出身だが、東京に行く前はロンドンに10年近く住んでいた。
ロンドンはその風変わりさにもかかわらず、ドイツよりも故郷のように感じられるようになった。
早いもので、3年ほど前から東京での生活を始めた。
東京への移住は、ロンドンで出会ったパートナーの影響が大きい。
来年3月に5歳になる小さな子供がいるのだが、いくつかの理由（パンデミックや家族の絆など）から、私たちはもう少し長い間、ここに居を構えることになりそうだ。
一貫して私をうんざりさせるのは、ここでの物事が時として不必要に複雑になることだ。
どんな些細な作業や手続きにも調査が必要で、物事のニュアンスや機微を理解するために深入りすることも多い。
特に日々の生活を何とかしようとするだけでも少々疲れることがある。
私は純粋に東京の文化に浸り、言葉を学び、東京のライフスタイルを受け入れようとしてきた。
食べ物は素晴らしいし、円の価値はありがたい。
しかし何かピンとこないのだ。特に東京の人たちは、堅苦しくてフォーマルな印象を受けることが多く、私が慣れ親しんできたのんびりした雰囲気が感じられないのだ。
それに加えて、公共の場でのやり取りで感じる無形のバリアというか「壁」がある。
私は常に敬意を払い、規範を守り、できる限り適応しようと努めている。
しかし自分の居場所がない、くつろげないという感覚を拭い去るのは難しい。
このように感じたことがある人は他にいるだろうか？このような感覚を克服するためのヒントや洞察があれば教えてくれ。
(日本生活フォーラムへの投稿です)
OK、東京以外に住んだことはあるか？あるいはストロングゼロを飲んだことは？
>>2
ハハ、ストロングゼロズと引っ越し？まさに魔法のコンボかもしれない！
>>2
ストロングゼロはさておき、東京以外に住んでみるのは価値がある。
自分は東京には絶対に耐えられない。あの雰囲気は本当に魂がなく、堅苦しい。
一方で、大阪は汚くてうるさいと揶揄されるが、それこそが大阪に人間的で生き生きとした個性を与えている。
機械的な東京の生活はつまらないが、大阪では私のつたない日本語でも喜んでコミュニケーションをとってくれる人たちがたくさんいる。
これは一般論だが、東京の人は悪い意味でどうでもいいという感じだ。大阪の人は良い意味でどうでもいいと思っている。
>>4
阪神ファンだが大阪は大好きだよlol
自分が永遠に外国人であることを受け入れることが必要だと思う。
障壁はどんどん薄くなるが、それは外国人であるということは一生残る。特に見た目の違う外国人であればなおさらだ。
>>6
こういう投稿を見る度にゲンナリするわ。
どこであれ移民であればこれと闘わなければならない。
もしあなたが自分のコミュニティで生活し、関わりを持ちたいのであれば、努力さえすれば日本中どこでもあなたを受け入れてくれるだろう。
永遠の外国人？ドイツでトルコ人になってみたことはあるだろうか？あるいは東京でシリア人？オーストラリアでソマリア人になってみたことあるか？
外国人であることは良いことだ。しかしコネクションを作るのは難しい。
その点では東京は最悪の部類だと思う。東京出身者はほとんどいないからな。東京は仕事をする場所だ。
>>7
欧米人の多くは、自分たちの国にも日本と同じような境遇の人がいることを否定しすぎている。
カリフォルニアのホテルのフロントで、アメリカに40年以上住んでいる年配のペルシャ人と一緒に働いたことがある。
彼はかすかな訛りがあって、アメリカ人は毎回必ず彼の出身地を尋ねていた。
あるいはモンタナで韓国系アメリカ人のガールフレンドと一緒に店に入ったことがあるが、店員のひとりが彼女をずっと見つめていて、カウンターに近づくと店員は「東洋人はテレビでしか見たことがない」と言った。
この問題を日本特有のものであるかのように言っている人は本当に特権的な暮らしをしていたのだと思うね。
>>8
それは出身地によるところが大きい。私はLA出身のアジア系アメリカ人だが、向こうは非常に多様性に富んでいたよ。
>>8
まったくその通りだ。この感情は、それを経験したことのない人からしか出てこない。
私は中国系のニュージーランド人だが、インド、台湾、イラン、イラク、イスラエル、タイ、中国本土、韓国出身の友人や親戚がいる。
彼ら全員に聞かれた質問は言うまでもないだろう。
>>8
私はドイツとイギリスに住んだことがある。そこでは外国人だったし、日本でも外国人だ。
外国で外国人にならないと考えることは理解できない。
そして日本で外国人であることは、それらの国で外国人であることよりもずっと素敵だとさえ言える。
個人的に役立っていると思うこと。
・頑張りすぎないこと
・ユーモアを忘れない
・物事を個人的に捉えない
・オープンマインドでいること
>>12
ドイツ人からは程遠い4つだなlol
>>13
ステレオタイプ過ぎない？
たったの3年？若いパダワンよ、30年間続けてみろ。
日本はあなたや一般的な外国人が永久にくつろげないように設計されている。
でもそんなのは関係ない。日本での生活を楽しんで、ベストを尽くせばいい。
>>15
なぜ外国人がくつろげないように設計されているとお考えなのか、もう少し説明していただけますか？
>>16
はっきりさせておきたいのは、自分は日本人が外国人を統合することに積極的でないことを特に否定的に捉えているわけではないということだ。
日本は移民の数が少なく、二重国籍を保持できないなど、構造的な問題がある。
しかし、個人的なレベルでも日本人は自国民を好むと思う。
逸話的な例だが、日本語を母国語とする外国人の友人が寿司屋で注文した。その時、ウェイトレスが彼の日本人の奥さんの方を向いて、一品一品すべて確認しているのを見た。
彼は屈辱を感じただろうが、ウェイトレスは無礼なことをしようとしたのではない。彼女はただ、文化的な親近感を感じる相手に正しく注文を伝えたかっただけなのだ。
東京のような国際的な都市に住んでいて好きなことは、世界中の友人を作れることだ。日本人の友達ができれば最高だが、そうでなくても同じ境遇の外国人はたくさんいる。
そうだな。日本に25年いても、まだ故郷のように感じられないな。
ただ一度だけ、とても長いキャンプ旅行をしたことがある。キャンプサイズのコンロや冷蔵庫などが役に立ったよ。
日本は万人向けではない。私も自分の居場所がないように感じている（いつかは出て行くつもりだ）。そう感じるのは全然構わない。ただ、自分が幸せだと感じる場所を見つければいいんだ :)
自分は5年間かかった。それまでganbatte
海外の反応ランキング
- 関連記事
-
- 海外「日本は地獄のような場所で人種差別が多いから貧困国になる！！」←「こういう変な見解の人が多いのはなぜ？」
- 海外「義憤にかられて日本人に嫌がらせをしていた配信者を問い詰めるマッチョなアメリカ人」
- 海外「ドイツに最も良く溶け込んでいる移民は何人？」→「日本人は尊敬されているよ」
- 海外「東京に3年間いるドイツ人だが故郷のように感じられない」→「見た目が違えばどこもそうだろ」
- 海外「東京とかいう清潔で秩序的で便利で平和で歩きやすいメトロポリス」
- 海外「ドイツなどは過去の悪い歴史を教えているが、イギリスなどの国は教えているのか？」
- アメリカ人「なぜ黒人の犯罪率が高いといった統計を指摘すると人種差別だと言われるのか？」
コメント
2023-09-18 11:26 774＠本舗 URL 編集
2023-09-18 11:38 名無し URL 編集
2023-09-18 11:49 URL 編集
ネット上で不毛な愚痴をまき散らす
2023-09-18 11:54 名無し URL 編集
初対面で日本滞在歴が長い事を察するのは無理
受け入れてもらえてないと感じるのは単にその人との関係が浅いだけなんよ
2023-09-18 12:06 名無し URL 編集
2023-09-18 12:23 名無し URL 編集
2023-09-18 12:26 名無し URL 編集
2023-09-18 12:30 名無し URL 編集
2023-09-18 12:37 名無し URL 編集
そうだね。血統が途絶えて後継ぎだったり、嫁だったり、その度にドイツ系から王族もらってたし。言語もアルファベット系で似通っているし、ドイツが名古屋だとすると、英国ロンドンが東京みたいな感じかな。
ドイツもルールががちっとしていて、利害関係からむと空気ががらっと変わるし、言い訳が多く、親切を出し惜しむようだし、意見を言うと反論は許さないみたいに叩き潰す空気だし、イギリスとはまた違って批判的に毒づくのは知的と思っているし、異文化を簡単に誉めるものか受け付けるものかって感じだよ。有色人種の日本人が住むと、偉そうな態度プラス差別時々あって、苦痛って話多いけどね。ドイツ生活している女性の本で、取材かなんかで名所の説明を通訳を介して受けていたら、自分そっちのけで空気だった。それがドイツの普通みたいだと語っていたが。
2023-09-18 12:47 URL 編集
それがあるから"日本"が成り立ってるんだよ
2023-09-18 13:03 名無し URL 編集
2023-09-18 13:12 ななし URL 編集
それどころか「チャイニーズ、チャイニーズ」差別すらされると思う。
2023-09-18 13:24 名無し URL 編集
学校とか会社とかどこか確固たるコミュニティに属してそこで少しずつ居場所を固めていくしかないね。それでも見た目が西洋人なら外国人扱いは仕方ないかなあ
2023-09-18 13:35 名無し URL 編集
2023-09-18 13:40 名無し URL 編集
日本だけの問題じゃない事を
日本特有の問題の様に語る
外国人にはうんざりする
2023-09-18 13:43 名無し URL 編集
こちとら仕事でインドに4年住んで現地の言葉喋って現地の食べ物も好きになったが、小指の先ほどにもインドを故郷だと思ったことないわ
2023-09-18 13:46 名無し URL 編集
きみたちが「近所のクラウスさん」って地域の中に居るただの隣人になれば
そういう存在になれるが、「あのドイツの人」である限りきみはガイジンだ。
2023-09-18 13:55 名無し URL 編集
自分達だけが分る世界を大切にして他の人を受け入れない
日本人同士でも感じる壁を語っているのだと思う。
2023-09-18 13:55 名無し URL 編集
それと同じかなぁ？それとも東京固有の問題？
住んでる地域でも違うのかな？
まあ、東京って、下町とかは置いといて、全国から集まってくるから他人行儀な面はあるかもしれないし、
物事の事務的な煩雑さは外国人から見て否めないかもね。日本語ではそれを「お役所仕事」という。
よく言えば、対人面では個人主義でプライバシーに割って入らず、社会の制度設計においては慎重な運用により安定性が高いともいえる。
2023-09-18 14:01 名無し URL 編集
故郷が合わなくて出てきたワイが聞くのもあれだがw
2023-09-18 14:06 名無し URL 編集
故郷はドイツだろ。何を求めてんだこいつは。
2023-09-18 14:29 名無し URL 編集
その特性なら逆に居心地が良いはずなんだけど、馬鹿なの？
あと内向的な人間は、一般的な意味での疎外感を
開放されていると感じるので、特に苦痛とも思わないんだけど？
2023-09-18 14:34 名無し URL 編集
ここは決してあなたの本当の国じゃないんだから。
2023-09-18 14:35 名無しさん URL 編集
そもそもこいつ程度では日本を故郷と思えるほどの知識も感性もないだろ
2023-09-18 14:41 名無し URL 編集
2023-09-18 14:51 名無し URL 編集
2023-09-18 14:57 名無し URL 編集
だから日本で現地人になりきれないのが不利益に直結すると思ってる
でも多くの欧米諸国よりも日本のほうがコネ関係なく機会が均等にあると思うよ
というかコネに頼れるのは特定の狭い範囲とか限られた場面とか特定の業界とかだと思うけどね
ただ上の方になるほど土俵が同じレベルの人脈をつかいたがるけど、その場合は外国人とか日本人とかは逆に関係なくなる
2023-09-18 15:13 名無し URL 編集
2023-09-18 15:21 名無し URL 編集
2023-09-18 15:29 名無し URL 編集
2023-09-18 15:35 名無し URL 編集
それが生まれ育った街でも同じ事を言う
世界は変わらない自分を変えろ
2023-09-18 16:20 名無し URL 編集
2023-09-18 16:20 名無し URL 編集
日本人は神でもお前のママでも無いんだわー
不満は自分が動いて解決するなり納得するなり。
2023-09-18 16:21 名無し URL 編集
さっさと故郷と思える馴染める国に家族で引っ越した方が良いわ
2023-09-18 16:35 名無し URL 編集
2023-09-18 16:51 名無し URL 編集
2023-09-18 16:55 名無し URL 編集
ホームだなんて一度も思わなかった
アジア人ってだけで永遠に馬鹿にするくせに
自分らはやってきてすぐ受け入れろって？傲慢さに笑っちゃう
2023-09-18 17:04 名無し URL 編集
故郷なんていくつもあってたまるか
そうしたいならより努力しろ
周りに文句言う前に自分が変われ
2023-09-18 17:05 名無し URL 編集
そんな外資系サラリーマンの典型のように感じたね
2023-09-18 17:34 名無し URL 編集
東京に対してなんか華やかな都のイメージを抱いているのかもしれないけど
実際の東京の魅力は一人でも生きていけて他人の事を適度にほっておいてくれる所だよ
2023-09-18 17:44 名無し URL 編集
当たり前だろ、故郷じゃないんだから。
アホか
2023-09-18 17:44 名無し URL 編集
2023-09-18 17:49 名無し URL 編集
この手のコメ欄異様だよな。
何でそんな叩き回ってるんだろ。
2023-09-18 17:52 名無し URL 編集
2023-09-18 17:54 名無し URL 編集
お客様気取りでいたら一生そのまま
英語できなかった綾部が無謀さとコミュ力だけでニューヨーカーやってんだから
2023-09-18 18:08 名無し URL 編集
2023-09-18 18:25 名無し URL 編集
それでもこのドイツ人が日本に居場所がないと感じたり、見えない壁を感じるのであれば、無理に日本にとどまる選択をしなくてもよいようにも思うが
当たり前の話ではあるが、日本人にとって故郷は日本であり、ドイツ人にとっての故郷はドイツなのだから、故郷を感じられなくても仕方がないことだとは思う
このドイツ人の意識の持ち方次第では、今後、故郷と感じることもあるのかもしれないが、日本人の価値観や社会構造に故郷を感じることが出来ない要因があると感じてしまうのであれば、日本に故郷と感じることは難しいのではないだろうか
2023-09-18 18:28 名無し URL 編集
英国ではそうじゃなかったみたいだよ。
こう言うのは相性って奴なんだから
日本が合わなければ
「そう言うもんか」って思えばいいだけなのに
なんでそこまで落ち込むのかと思うよね。
愚痴を言わずにおれないほど、日本へ執着を持ったのかよってさ。
2023-09-18 18:53 名無し URL 編集
時として他者のアドバイスも必要だ。何のためにカウンセラーという職業があるんだ？頭大丈夫か？
2023-09-18 18:59 名無し URL 編集
2023-09-18 19:06 名無し URL 編集
2023-09-18 19:10 名無し URL 編集
2023-09-18 19:19 名無し URL 編集
故郷が恋しいのであれば故郷に帰ればいいだけでは？
何が言いたいのかさっぱりわからない
故郷じゃない場所に来て故郷に感じられないって当然の話では？
故郷の言葉の意味は「生まれ育った土地」「出身地」「育地」であって、若い時代に住んでいないのであれば故郷になんてなり得ない
歳を取っただけの話では？
歳を取ってから移住しても故郷に感じられる事なんてあるわけがないよ
何故なら生まれて育った場所が故郷という言葉の意味だから
2023-09-18 19:26 名無し URL 編集
すごい洞察だ。
東京人にとっての「知らんけど」は、悪い意味での無関心の発露と取れるから禁句なのだ。
2023-09-18 19:33 名無し URL 編集
一般論だが外人って常に上から目線だな
2023-09-18 20:03 名無し URL 編集
2023-09-18 20:39 名無しさん URL 編集
日本人(や他の有色人種)が白人社会で「同胞」として見られる事があるか？ねーだろ それと同じだよバカくせぇ
2023-09-18 20:40 名無し URL 編集
2023-09-18 20:52 名無し URL 編集
日本人は集団主義ではなく究極の個人主義。他人には関わらないを徹頭徹尾貫く民族だ。あなたの求める居心地は日本人には苦痛なのだよ
2023-09-18 22:40 名無し URL 編集
ビールとソーセージつけてやるよ🌭
2023-09-18 23:00 名無し URL 編集
日本はハイコンテクスト文化
共有性が高く言葉による説明が少なく、会話は表情の変化や声のトーン、体の動きなどの行間を読む さらに共通認識や文化的背景、知識、カルチャーを前提として会話が進む
ドイツ人と日本人では、ボディランゲージも異なるし、顔の表情もわかりにくいし、日本で育ち教育を受けてなければ、共通認識もほぼない
コンテクストの強弱で国を並べた図解で、ハイコンテクスト社会の雄が日本で、真逆のローコンテクスト社会はドイツだから、このドイツ人が日本で疎外感を感じるのは当たり前
東京下町や京都など日本は地方の方言もあって文化も異なる 日本人でもよそ者には、このドイツ人の同じで『自分達だけが分る世界を大切にして他の人を受け入れない』と感じるんだと思う
私は東京下町育ちだが、江戸時代から地方出身者が移住してきて訳ありも多かったとかで詮索しない人間関係ができたと本で読んだ それを冷たいと思うか否かは受け取る側の資質でしょう
2023-09-19 02:28 名無し URL 編集
このホームパーティも白人達の淋しがり屋のメンヘラ気質＆そこから発生した同調圧力から生まれた様なもんだしな
2023-09-19 08:57 名無し URL 編集
シリア人じゃないよ。中央アジア諸国のどっかだった。
2023-09-19 14:32 名無し URL 編集
笑えるよね。英米は日本無しでは現在の地位ではいられない。安全保障面も経済面も技術面もね。
2023-09-19 14:37 名無し URL 編集
はいはい、地域や宗教や文化を上げ下げして日本人を煽っての日本人を対立させる工作お疲れ様。
2023-09-19 14:40 名無し URL 編集
やっぱ何でも大阪よ
有名洋楽アーティストも東京と大阪じゃ全然テンション違う
東京はビジネスマンが働く街
首都は京都のままで良かったな
来月の関西ダービーが楽しみや
2023-09-20 12:45 名無し URL 編集
ニューヨークにノンビリを求めるのと一緒ですわ。
2023-09-20 22:59 あ URL 編集